[agriapi]

J avais pas vu ta question. J’ai même fait une belle faute.

Pourquoi ne faudrait il pas s occuper des fourragères?
Des lors que tu exportes quelque chose d un sol il faut importer. Sur un pré on récolte du foin, pour que l herbe pousse il a fallu quelle puise dans le sol les éléments nutritifs.
Le sol en produit mais pas suffisamment, donc on complète.

[Mielpimpin]

Bonjour,
Ces apports d’engrais peuvent aussi être fait par des méthodes naturelles .
Le trèfle ou la luzerne apportent de l’azote par exemple .
Les fumiers , composts et lisiers sont des engrais naturels … etc .
La mise en jachère aussi , l’assolement , les engrais verts sont des alternatives intéressantes …

Mais tout bon agriculteur sait ça !

[bee41]

ok je ne pensais pas que l’on puisse apporter des engrais aux fourragères,mais pas du tout,mais je vois ca par rapport a un sol non intensif voila pourquoi

tu t’est deja un peu renseigné sur les techniques de sol vivant comme le préconise les bourguignons entre autre ou comme dit mielpimpin de sorte de reduire voire faire disparaitre les intrants et aussi reduire ta conso de gasoil?

[agriapi]

Je ne suis pas un intensif du tout, mes rendements sont loin d être les meilleurs, ils sont dans la moyenne.
En tps normal je garde le fumier pour le transformer en compost, puis je le mets sur les surfaces fourragéres.
Je l écarte tjs en mars au octobre novembre.
Pq: parce qu a ces période de l année les sols sont vivants, les températures sont douces et la terre humide, condition optimale pour les lombrics qui vont digérer cette matière organique.
Malheureusement je n en ai pas assez de fumier alors je complète avec des engrais chimiques. Voilà pour ce qui est des surfaces fourrageres.

Sur les sols vivant comme tu dis. Oui je me renseigne déjà depuis 4ans, et pour la première fois cette année j’ai semé des couverts végétaux dans cet optique.
Seulement voilà, il fait super sec, mes semis n auront pas le tps de bien se développer avant le gel.
Mes couverts sont essentiellement composé s d espèces gelives, pour pas utiliser de glypho.

Pour la consommation de gazole, j y travaille, mais rien d évident.

En 2010, à l automne, j avais semé un mélange d espèces avec du radis chinois dedans, avec pour objectif de semer du maïs.
Grâce au couvert je n ai pas déherber le maïs.

Pour rejoindre Mielpimpim, avant de m intéresser aux abeille s je faisais déjà attention à la présence de légumineuses dans les prairies.
Aujourd’hui par exemple j’ai semé pour refaire de des prairies, il y avait 20% de tréfle blanc dans mon mélange.

[agriapi]

Bee, tu manges? Tu manges bio mais tu mange quand même.
Pour le règne végétal, c’est pareil

[bee41]

soit
mais si je mange de la chimie je suis malade ou j’ai un cancer a plus ou moin long therme on le constate dans notre société ,le sol c’est pareil ce n’est pas avec ce qu’on lui donne qu’il va être en bonne santé et nous avec par la suite +++

[cannamiel]

Ouais! Exprès pour lui la photo!

Merci!
j’avais le meme petiot,à pédale bien sur;d’aprés la mére j’ai user les roue et je me rappelle d’adoré le faire patiné au démarage

[agriapi]

Et si tu manges pas du tout tu meurts encore plus vite…

[cannamiel]

tu bouffe,tu bouffe pas ;tu créve quand meme
tu mange ton gibolin
y aucun danger avec toute ces AMM bien utiliser la preuve y a des abeille et on les stock dans les graisse sans risque
le probléme n’est que sur le longs terme et quand il réagisse avec le chlore qui les dégrade en molécule simple hautement toxique,mai là le fabricant n’est plus responsable,les molécule stable sont pire
y a juste un petit probleme avec les feotus pendant les première semaine,pas de mutation,juste un petit peut d’épigénetique qui entraine quelque déréglement physiologique homonal,hasme ,diabéte et ect..

[blaireaudesbois]

Ouais, Canna, c’est bien vrai. (Qu’est ce que c’est un gibolin ? Plein de mots que tu nous apprends ) Mais c’est exactement le mème problème pour les AMM qu’en médecine. Tous les médicaments doivent aussi avoir une AMM. Système idéal ? Surement pas, il n’y a qu’à voir le nombre de gens intoxiqués aux médicaments. N’empèche que l’espérance de vie augmente sur toute la planète. Et, que tu sois partisan des médecines douces, de l’homéopathie, de la médecine par les plantes ou par la gnôle, le jour ou ta copine attrape le cancer du sein, tu la descends toutes les semaines à Montpellier pour sa chimiothérapie avec AMM.
Le conventionnel a ses lois, ses dosages autorisés, le bio aussi, c’est le cahier des charges. Mais, entre les deux il y a des gens qui font n’importe quoi, qui ne sont pas soumis aux controles du bio et qui laissent entendre qu’ils sont en bio voire en permaculture

[cannamiel]

36 15 ki n’en veut!!
gibolin google les deschien
une bonne tranche de rire

tu souléve le liévre de la fin de vie avec sa condannation a mort ,il vous reste 3 à 6 mois a vivre; une vrais torture mental qui fait accepter toute les souffrances des traitement par peur d’une chose innéluctable en soi
la boucle est bouclé!une esprence qui vas réduire pour les nouvelle génération médicalement assisté pour cause d’environnement empoisonné ou les acteur responsable sont les memes,c’est un bon biznesse pour eux, pérenne et extensif basé sur les frustration et l’individualisme.

heureusement l’humain est profondement social et altruiste,il reste une chance

[agriapi]

Voilà, cette parcelle est semé depuis fin août. Il y avait du blé et je veux y faire un maïs en semis direct au printemps prochain.
Un mois plus tard rien est encore sorti de terre.
Nous avons eu 30mm me eau, les levées ne devraient plus tarder

[Franz]

heureusement l’humain est profondément social et altruiste,il reste une chance

…tu voulais sans doute écrire que l’être humain est naturellement individualiste et égoïste, mais qu’avec une éducation en profondeur il reste une chance de lui faire acquérir des valeurs socialisantes ?
Est-ce que tu ne constates pas que tous les comportements qui permettent la vie en société sont acquis (et laborieusement !) et complètement opposés aux penchants naturels innés ?

[Anteis]

Ben, disons que, loin des statuettes de plâtre, des dieux uniques, des curés pédophiles, des institutions religieuses qui toutes protègent les anciens nazis, les pédophiles en fuite, détestent ce qu’il y a de meilleur dans la vie, l’humain a déjà une meilleure chance d’être pas trop mal, oui.
Et un sens social et altruiste, on l’a tous. Faut sortir, Franz.

[Freecansee]

oui alors ce colza il lève bien

blaireau des bois

je recommande le documentaire se soigner par le jeune
notamment en parallèle avec la chimio c’est très intéressant

et le multitplex de montpelier pour le cinéma ça motive de fair la route pas juste pour l’hosto
bon courage !
http://www.youtube.com/watch?v=g3Abu6fKkT8 voici le lien

[blaireaudesbois]

Merci pour tes conseils, Freecansee, ce n’est pas de moi qu’il s’agit ( je vis en ermite ), mais d’un proche, apôtre du bio.
Bon courage à toi aussi.

[Freecansee]

Merci

j’ai vu un reportage énorme sur un Australien qui vis en ermite Jon qui tiens une forge
et deux autres reportage un sur l’apiculture en Tasmanie un sur une boulangerie au four à pain

je crois que rien que le personnage Jon qui fais de la forge te plaira
moi j’ai adoré sa version du bain chaud sa version du commerce etc

j’ai posé les liens dans divers

[Franz]

Anteis,

bien sûr qu’on a tous un sens social inné. Mais si la tolérance, la bienveillance, la générosité étaient des caractères dominants ça ce saurait. Malheureusement ils semblent bien récessifs, au contraire de la phrase idéaliste de Cannamiel. Je disais donc juste que ces valeurs doivent être encouragées, entretenues, développées par l’éducation pour être acquises durablement. Sinon, une fois que l’individu a compris l’intérêt d’être dans un groupe pour bénéficier de sa protection, il s’y développe à son intérêt exclusif en exprimant (entre autres) son égoïsme, une tendance elle aussi naturelle, mais beaucoup plus spontanée que le partage, non ?

La méfiance des religions de tout poil doit être basée sur le refus des chemins tout tracés (c’est constructif), pas sur les mauvais comportements constatés chez les uns et les autres, parce qu’il y en a partout. Je suppose que tu as déjà rencontré des agnostiques et des athées qui sont de vrais c…atastrophes, et pourtant ça reste notre choix par défaut. Aucune doctrine, religion ou philosophie n’a l’apanage de l’humanité. Mais ça ne doit pas nous décourager de chercher d’où ça vient (l’humanité) et comment l’exploiter au mieux.

Comme en tous domaines, il ne faut pas jeter le bébé avec l’eau du bain.

[bee41]

Le conventionnel a ses lois, ses dosages autorisés, le bio aussi, c’est le cahier des charges. Mais, entre les deux il y a des gens qui font n’importe quoi, qui ne sont pas soumis aux controles du bio et qui laissent entendre qu’ils sont en bio voire en permaculture

tu dois parler de moi a mon avis donc vu que tu n’as pas la franchise de le dire et vu qu’il doit te manquer quelque neurone voir plus on va rectifier:
je n’ai jamais dit que j’étais certifié bio mais que j’avais une pratique biologique
je ne vois pas ce qui te permet de dire que je fais n’importe quoi ,as tu vu?as tu des preuves?non
j’utilise des produit autorisé en bio qui sont achetable dans le commerce comme pas mal d’apiculteur le font d’ailleurs je te ferais remarquer ,sort un peu de ce forum il y a un monde qui tourne autour
et je n’ai jamais dis que j’étais en permaculture ni un professionnel du genre mais que je pratiquais AUSSI ce mode de culture dans mon modeste terrain

après si c’est ta mauvaise fois qui te rend aussi puéril et aigrit ,va marcher au grand air ,faire du sport ,rencontrer une femme ,des amis ,te vider la tête quoi ou voir un psy mais fait quelque chose tu m’inquiète ,mais vu que tu vis comme un ermite(a ce que tu dis) je me pose deja moin de question
sur ce j’espere que t’a compris cette fois
a moins que pour utiliser des produits autorisé en bio je doive être contrôlé par un organisme agréé ,qu’ils vérifient bien que sur le produit il y a une amm et que je ne l’ai pas braqué a mon pharmacien du coin pour etre sur que je ne vais pas le snifer ou vider 1 litre sur mes abeilles mais a moin d’etre idiot mon but n’est pas de faire mourir mais abeilles ,je dois aussi leur demandé l’autorisation de pisser sinon?
c’est avec des gens aussi bien dressé et naif que toi que l’on se retrouvera peut être tous avec une puce dans la main un jour
tu est la a chercher des poux dans la tête a ceux qui pratiques le plus naturellement possible et tu glorifiais presque les aberrations de certains autres qui mériterais bien des choses ,pose toi des question quand même c’est pas logique ta façon de penser et de réfléchir+++

[bee41]

Anteis,

bien sûr qu’on a tous un sens social inné. Mais si la tolérance, la bienveillance, la générosité étaient des caractères dominants ça ce saurait. Malheureusement ils semblent bien récessifs, au contraire de la phrase idéaliste de Cannamiel.

plus simple je dirais que l’homme est bon de nature mais fragile donc facilement manipulable par qui sait manipuler qu’il soit bon ou mauvais ce qui explique notre dérive actuelle+++
de plus un homme seul est fragile et facilement manipulable tandis qu’a plusieurs ou un groupe l’est beaucoup moin ,intéressant

vous n’avez ps vu ces experience sur le sujet ou 10 personne toute complice sauf une qui n’est pas au courant ,au moment de monter dans l’ascenseur les 9 personnes au fur et a mesure des étages et des gens qui entre, se mettent face au fond de l’ascenseur et la personne témoin finit pas se retourner et faire comme les autres sans savoir pourquoi mais elle le fait,bizarre non?

autre experience 10 personne autour d’une table ,un examinateur qui présente un papier avec 3 trait de différente taille et un trait témoin qui a la même mesure qu’un des 3 trait ,l’examinateur demande a tout les monde (9 complices dans le lot) quel est la barre qui fait la même taille que la barre témoin ,les 9 complices donne une fausse réponse ,tous la même ,et quand c’est au tour de celui qui n’est au courant de rien il sait quel est la vrai réponse mais il dit quand même comme les 9 autres ,
je vous mettrai les vidéo si je les retrouves
a méditer+++