[lafleur]

C’est extraordinaire la position de certains formateurs qui interviennent sur ce site alors qu’ils n’ont- jamais apparemment- vu le moindre frelon asiatique….

Il sera très intéressant de revoir leur position lorsqu’ils seront MALHEUREUSEMENT confrontés réellement au problème de cette présence indésirable sur leur territoire et de voir détériorer tous les jours leur environnement .

L’exemple concret ou il y a un ou deux ans ou les élus du Conseil général de la Charente Maritime riaient et se moquaient de la présence de cette bestiole et qui financent aujourd’hui -en 2011- la destruction des nids dans ce département.

Comme quoi il n’y a pas que les I…. et les C… qui changent d’avis

[bbroust45]

Un nid a été détruit cet été à Olivet dans le Loiret. Olivet est à 120kms de Paris!

[jpv33]

Merci pour ces infos,mais à vous lire vous ruches ne sont pas concernées par les attaques du frelon asiatique, vous devriez lire en complément des articles du M.H.N d’autres réalisés par des apiculteurs aquitains qui ont été confrontés au problème et qui l’ont solutionné
Vous devriez savoir que les pièges mis à côté des ruches en été lors des attaques de frelons asiatiques sont inefficaces et ne diminuent pas en aucune façon la pression de prédation devant les ruches ( ce serait trop simple)
Le coefficient de multiplication des nids d’une année sur l’autre est compris entre sept et dix nids avec la concurrence des reines fondatrices sinon il y aurait 5 fois plus de nids, voilà la réalité

[sipatte]

Nous devons arrêter de piéger systématiquement les fondatrices au printemps, un équilibre naturel s’instaure entre elles au moment critique de la fondation des colonies. Le principal ennemi de VV c’est lui-même. J’ai appliqué et vérifié cette théorie.

Le piégeage n’empêchera pas la concurrence entre les fondatrices me semble t-il.

…Avant cette période, la pression sur les abeilles est acceptable voire souhaitable car propice à l’acquisition d’un réflexe de défense.

Acquisition par sélection ou par apprentissage?
Aucun réflexe de défense efficace n’a encore été observé chez A. mellifera à ma connaissance.

En laissant s’appliquer le principe de territorialité propre à l’espèce par une destruction retardée et en lui coupant toute descendance de sexués pour l’année suivante, on donnera à VV la possibilité de prendre naturellement sa place dans notre environnement.

Vous pensez que l’on doit accepter cette espèce invasive dans notre environnement ?
Les accepter toutes?

Les apiculteurs protègent leurs élevages et crient au secours.
Les désinfectiseurs défendent leur professionnalisme.
Les politiques font parler les scientifiques pour rassurer.
Les scientifiques font ce qu’ils peuvent avec ce qu’on leur donne.

Les victimes sont de plus en plus nombreuses.
Les journalistes amplifient la catastrophe.
Les politiques minimisent le phénomène.
L’opinion générale ne se sent pas concernée.

Il n’y aura pas de mobilisation générale tant que l’opinion générale ne se sentira pas concernée ou tant que l’enjeu économique sera modique.

Sans mobilisation générale le FA progressera.
Les apiculteurs tenteront tout ce qu’ils peuvent et porteront seul ce nouveau fardeau.
Les désinsectiseurs auront du travail.
…

Il est de la responsabilité des scientifiques d’anticiper et d’alerter sur les risques économiques, environnementaux et humains de cette invasion. Sur les deux derniers aspects, j’espère qu’ils ne sont pas en train de se planter royalement…

[jpv33]

Bonjour
Je réponds à” frelon asiatique”
Le coefficient d’expansion des nids a été déterminé à partir des nids détruits sur les communes au fil des années et confirmé par le M.H.N
Exemple: Audenge 3 nids en 2007, 22 nids en 2008, 160 nids en 2009, et 400 en 2010 , 20 en 2011 suite à la mise en place d’un plan de piegeage ciblé des fondatrices au printemps
L’invasion se déplace de 50 à 70 km/an,( c’est çà la territoialité) dans deux ans les frelons auront investi Paris,
80% de la nourriture des larves est assuré par la capture des abeilles
Si on appliquait votre coeff ( 0,8 à 1,2) il n’y aurait qu’un seul nid à ce jour et ce n’est pas le cas, cela vous auriez pu l’observer
A partir de 4 à 5 frelons et çà va monter jusqu’à 50, 100) devant une ruche c’est le stress complet devant les ruches les abeilles ne sortent plus et vous pouvez mettre un piège avec du miel devant il restera quasiment vide,( votre théorie glucide, protéine ne tient pas) il ne vous restera que deux solutions, tuer les frelons avec une raquette où de déplacer vos ruches
Etant d’Aquitaine comme vous l’avez écrit dans votre précedent message et vu vos déclarations ( affirmations) je peux dire à tous les membres du forum Monsieur que vous n’êtes pas un apiculteur
La pression devient maximale fin Août quand le nid est à son apogée (ce n’est pas en Juillet)
Les abeilles sont sans défense devant le frelon asiatique
En ce qui concerne nos scientifiques ils ne sont pas prés de vous donner la solution car la seule source de revenus qu’ils ont pour assurer le fonctionnement de leurs instituts provient des subsits attribués par différents organismes pour lutter contre FA
Oui le piegeage ciblé des fondatrices au printemps permet d’en capturer un maximum au printemps nous en avons fait la preuve avec les essais que nous avons effectué à Audenge ( 20 nids détruits en 2011 contre les 400 prévus))en collaboration avec tous les apis du coin et les svces techniques de la Mairie.Les pièges cloches phéromonés constituent un vrai leurre pour les fondatrices au printemps

[bad]

salut fa
tres interessant tout ca
je constate comme toi que mes abeilles commencent a réagir face au frelon (ou c est ce que j ai envie de croire?)
moi ca m interesserai de voir tes colonies non traitée qui se portent bien je suis aussi en aquitaine (pays basqUE) a l occasion il serait interessant de se rencontrer pour en parler de vive voix
ou est que tu te situes? as tu un contact?

[sipatte]

Pas les miennes, la première année elles étaient en paquet sur la planche et ne sortaient pas, la seconde pareil mais moins stréssée, cette année elles attaquent en vol, sortent et rentrent sans se soucier du nouvel intrus qu’elles connaissent maintenant. Toutes les zones infestées font les mêmes constatations. L’erreur c’est de mettre une grille à l’entrée de la ruche. Les frelons se posent sur la planche et se servent comme à un distributeur automatique

Ca je ne comprend pas.
Il ne faut pas deux ans pour qu’un caractère existant se déclare sur des individus qui ne vivent que quelques mois.
Et il ne peut pas y avoir de sélection de ce caractère sur seulement deux ans.

Changement de reine?
Ou moins de frelon asiatique cette année?

Je n’ai pas trouvé beaucoup de témoignages d’abeilles françaises se défendant efficacement contre FA. Vous avez des exemples?

[fred dep 17]

quel plaisir de vous lire enfin des apiculteurs qui se laissent pas manipuler par de pseudo scientifique qui vous jettent des chiffres des statistiques des expériences de terrain??? enfin bref on en prend plein la vue .
je te rejoins jpv33 sur tes données .étant en liaison avec soit des apiculteurs bordelais ou des société de destruction activent tous ont le même discourt piégeage + destruction de nid des leurs découverte = diminution de la prédation autour des ruches .
il serait facile de dire qu’il faut pas y toucher afin de fixer les nids avec des arguments juteux mais je vous donne le retour d’expérience d’apiculteurs de midi Pyrénées .un nid découvert dans un arbre laissé. en automne se sont 5 nids sur le même secteur de retrouvés distant de 50 m .la question qui se pose a juste titre se serait que ce nid ai produit de nouveaux nids dès le début de saison sans pression du nid mère . un peu comme s’il y avait eu après la fécondation de nouvelle reine sexuées création de nid sans hibernation serait une adaptation du v.v a un climat plus doux et des hivers moins rudes donc une production plus longue et plus forte de nouvelle génération de v.v et des nids permanents ou du moins encore en activité en décembre alors que si on écoute les scientifique la fondatrice meure en septembre après départ des reines sexuées et sont donc mort en décembre car plus de naissance.hors les nids que je détruis en ce moment je constate qu’il y a des larves de tous les ages dedans se qui porte a dire que la fondatrice est toujours active ou jeune voire nouvelle

[abere]

Donc mon rucher en lisière de forêt communale est voué à une mort certaine …

[lafleur]

Il y a –t’il des personnes qui connaissent exactement le cycle des F.A. notamment leur durée de vie ?

En effet, nous constatons encore dans les nids détruits, des larves de tous les ages et la présence de très nombreux frelons autour.

Hier encore, de nombreux F.A. tournés aussi devant les planches d’envol des ruches.

[Anteis]

Bon, on a fait le tour de la question, et même un tour de France complet.
Le sujet était : Velutina en BELGIQUE.
Il nous faudrait un autre sujet comme par exemple : suivi de Velutina en Belgique ….

[lafleur]

Effectivement le sujet portait au départ sur le F.A. en Belgique.

Mais contrairement à toutes les publications dites « officielles » plus ou moins manipulées pour diverses raisons (méconnaissance, éthique, intérêt économique,…) rien ne vaut l’expérience du terrain.

Quant à la compétence des services nationaux, il faut se méfiait de l’influence très nombreux dictas et surtout du trop grand nombre de non-spécialistes gravitant dans ces différentes sphères et qui ne sont pas à leur place…

Les différents intervenants ont pu évoqués leur constations et leur expérience du terrain, notamment sur le phénomène très inquiétant du développement et de la rapidité de son adaptation en métropole.

Ainsi en trois ans, nous sommes passés d’un nid à une cinquantaine sur ma commune…entraînant d’importants ravages à nos ruches et aux différentes productions fruitières (Raisins, pommes, poires, …)

Alors vous préparez-vous devant ce nouveau prédateur sur vos différents territoires. Un homme informé et averti en vaut DEUX…

Il serait très intéressant et souhaitable que les différents Présidents de syndicats et d’associations apicoles soient contactés par un organisme officiel, afin de faire régulièrement le point et regrouper les différentes informations, au niveau départemental, régional et national sur ce nouveau phénomène….afin d’intervenir auprès des différents organismes nationaux concernés. Mais là, il ne faut pas rêver…

[fred dep 17]

avec 20% d ‘ adhérents en moins sur certain secteur (sud ouest) du a la perte de ruche et rucher par le frelon asiatique je les trouve déjà tres occupé a gardé des apiculteurs et sauvé des abeilles .
http://youtu.be/pvOBlKJwN_8 ou http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pvOBlKJwN_8
on y voit les premiers pièges sélectif gratuit .
il faut partager l’info entre nous que chacun donne ses idée pour le bien de tous
http://frederic17.eklablog.com/

[Anteis]

Oui, c’est là tout le problème de la Belgique et de la France, si on compare les méthodes de travail avec l’Allemagne, par exemple, et ce problème se nomme : amateurisme.

Chacun avance dans son coin, quelques-uns ont la science infuse, d’autres une vraie connaissance mal diffusée, nous souffrons d’un manque total de centralisation quant à l’information et sa diffusion par un organisme accepté et reconnu de tous.

Nos voisins allemands ont des instituts de recherche qui bossent vraiment, des apiculteurs reconnus et ACTIFS pour la communauté (bien que je n’ai pas d’affection particulière pour le terme de communauté)et à l’international, des méthodes d’élevage, de sélection, de protection et d’écoute reconnues et acceptées de tous apiculteurs sérieux.

La France et le sud Belgique forment un immense territoire francophone qui bénificierait d’une approche similaire.

Notre seul problème, c’est nous débarrasser de notre goût trop prononcé pour l’indépendance ou pour l’impression qu’on vueille y toucher.

Car en effet, en qui et en quoi avoir confiance ? Ce n’est pas dans notre culture et les farfadets se mêlent aux gens de terrain et d’expérience sans qu’on puisse les distinguer les uns des autres.

Ainsi, pour le frelon en question, pour les territoires qui vont être colonisés, chacun sera livré à lui-même, comme d’habitude.

[Mielpimpin]

ET VOUS ANTHEIS , vous êtes le premier à faire n’importe quoi , par exemple distribuer des reines n’importe comment et n’importe où ……!!!!!!

[Anteis]

Merci, Mielpimpin.

[fred dep 17]

en plus tu parles de confiance …:sick:
tout le problème est là je veux tes idées pour les développer et en profité:twisted voilà ce qui se passe et pourquoi le problème du v.v est compliqué profit et intérêt caché parasitent les bonnes volontés

[Anteis]

En effet Fred, le problème est là aussi, chez nous.

[fred dep 17]

remarque je n’en veux a personne s’est moi qui de-rail a croire qu’on vit dans un monde de télétoubis .
c’est dans la nature humaine de vouloir réussir être ambitieux c’est surement se qui me manque donc je te comprends

[Anteis]

L’autre face du problème réside en ce qu’il faut toujours avoir des soupçons dès que la démarche n’est pas mercantile.
Sans une participation active et critique, je vais tourner en rond avec mes seuls critères de sélection, le grand défaut de la plupart des éleveurs, car je suppose que tu fais allusions à mon post pour les reines noires, ou alors je ne suis pas.
Ma démarche n’est pas d’offrir des reines “reconnues”. Je me serais lancé dans la chanson ou la politique s’il s’agissait de reconnaissance.
Par contre, elle est bien de confronter différentes souches à différentes méthodes d’élevage et de conditions géographiques & recevoir le feedback des appréciations, points positifs, parce que lea noire est admirable, et les négatifs, qui orienteront les corrections dans la sélection.
Maintenant, si cela ennuie, ok, on enlève le post et on continue à rêver d’abeille noire. Le rêve lui non plus ne coûte rien.
Réussite, ambition, je ferais autre chose qu’apiculture si c’était là tout ce qui me motive. Ou j’aurais investi pour devenir grand distributeur et vendre n’importe quoi.
Très amicalement, Fred dep 17