[CDSJO]

A Picouty
A priori, l’expérience joue dans le parcours de la saison de l’apiculteur, là tout va bien ou à peu près.
Par contre l’état des colonies est désolant et pas besoin d’attendre mars.
Comme par hasard, mais en est ce un ? on a zappé le traitement hivernal depuis deux ans parce que les conditions n’étaient pas réunies, s’en est suivi le début des emmerdes.
Une casse anormale mobilisant le cheptel survivant pour taper des essaims (donc moins de production) ainsi que le soutien de la trésorerie.
Et quand on discute avec des gens de la profession conduisant des cent et des mille de ruches on comprend qu’il ne s’agit pas de cas isolé (quand l’apiculteur veut bien parler) et on entend les mêmes paroles que celles qu’on évoque ” je n’y comprends plus rien.
Y compris pour des gens de mon âge représentant une deuxième génération d’apiculteur.
Il ne faudra pas que ça dure deux ans de plus, bon, il n’y a plus trop de mot ni d’envie d’en parler davantage.

[ZAYA_26740]

Tout ça, c’est surement à cause du trou dans la couche d’ozone!
Au fait, qu’est-ce qu’il est devenu? Rebouché?

Bonjour Mimiche,

On trouve des réponses sur le net ! Notament:

“Je suis entré dans le polystyrène expansé en 1988, au lendemain du Protocole de Montréal sur le prétendu trou dans la prétendue couche d’ozone. DuPont de Nemours a reconnu quelques années plus tard devant le Sénat US que ce show avait été monté de toutes pièces car ses brevets sur les merveilleux et inoffensifs CFC (« Fréon » utilisé en réfrigération, en propulseur d’aérosols et en expanseur de mousses plastiques) allaient tomber dans le domaine public. Il fallait donc les faire interdire pour promouvoir leurs successeurs, bien sûr brevetés et prêts à être lancés par… le même DuPont.”

Egalement une préface d’Haroun Tazieff:

https://blog.mr-int.ch/?page_id=4515

Alors ???? Escroquerie ????

C’est bien quand la science est utilisée pour nous soigner, mais c’est beaucoup moins bien quand la science est utilisée pour nous asservir ! :twisted

@+

[Thierry et Sylvie]

bonjour
Pour les produits type Apibioxal Oxibee a ma connaissance ils doivent être acheter dans le pays de résidence de l’apiculteur pour que l’AMM soit valable et non pas dans d’autres pays ,même si ils font partie de l’espace communautaire .
Donc avoir une facture Française .
Si quelqu’un a des infos précises avec les sources je suis preneur , parce que je ne retrouve plus ou j’ai vu ça .
a+ bonne journée

[pierrolefou]

bonjour
ma fille a eu les paquets de bioxal a 120 euro par le GDSA !!!
vu que ce produit utilisé a la posologie du fabricant est trop dosé en AO pur !!
au lieu de faire 100 ruches avec le paquet de 350 gr !! on en fait 160 environ !!
ca fait 0, 75 euro le traitement en dégouttement !!
on en fait deux /an !!!!
a+

[pierrolefou]

salut picouty
effectivement les zaza ont du mal a s adapter aux changements trop rapide !!
du temps !! de l evolution de l agriculture et aux selections des variétés ( la, je pense a la baisse de sucre dans la seve )
dans le nombre de ruches certaines sortent du lot !!
la selection naturelle s est faite toute seule au fil des siecles et millénaires !!
on a fait de la selection et de l elevage pour avancer plus vite pour ameliorer plus vite !! car tout va tres vite !!
et malgrés tout se progrés on avance trop doucement et on c est créé d autres emmerdes !!!!
je pense qu on connait peu de chose sur les zaza !!
je me pose pas mal de questions sur le melange racial qu on leur a imposé!!
on connait pas assez de chose sur les moeurs des abeilles entre elles dans la meme colonies
j avais lu un truc tres interessant dans un bouquin !!
la reine etant fecondé par plusieurs males !! il y a des demie soeurs dans les colonies !!
elles se reconnaissent entre elles et travaillent ensembles !!
et certaines castes caracterielles aiment bien saboter le travail des autres !!
et apres ben, meme les anciens on se retrouve largué face a des situations ou on arrive pas a comprendre !!
je pense que la nature et le temps qui passe fera du trie dans tout ca !! le meilleur restera !!
a condition de la laisser faire et de pas y rajouter notre grains de sel continuellement !!
bonne journée !!a+

[MichelV]

Tout ça, c’est surement à cause du trou dans la couche d’ozone!
Au fait, qu’est-ce qu’il est devenu? Rebouché?

Bonjour Mimiche,
On trouve des réponses sur le net ! Notament:
“…”
@+

Salut Zaya, cétait justement le sens de ma “moquerie”.
Je fais souvent le parallèle quand j’entends tous ces gens devenus subitement spécialistes dans de multiples domaines dans les médias… C’est facile de faire peur aux gens…

[Max]

bonjour
ma fille a eu les paquets de bioxal a 120 euro par le GDSA !!!
vu que ce produit utilisé a la posologie du fabricant est trop dosé en AO pur !!
au lieu de faire 100 ruches avec le paquet de 350 gr !! on en fait 160 environ !!

Du coup je résume : 20 fois plus cher que la molécule pure, trop dosé, impossible à sublimer et obligation de faire des règles de trois et de la cuisine maison pour preparer le mélange…
La facilité et la fiabilité des médoc AO avec amm quoi…

[pierrolefou]

salut max
ca depend si tu veut rester dans les clous ou pas !!!
tu prend tes responsabilités !!!a+

[ZAYA_26740]

Tout ça, c’est surement à cause du trou dans la couche d’ozone!
Au fait, qu’est-ce qu’il est devenu? Rebouché?

Bonjour Mimiche,
On trouve des réponses sur le net ! Notament:
“…”
@+

Salut Zaya, cétait justement le sens de ma “moquerie”.
Je fais souvent le parallèle quand j’entends tous ces gens devenus subitement spécialistes dans de multiples domaines dans les médias… C’est facile de faire peur aux gens…

Bonjour,
Bin oui, Haroun Tazieff avait bien expliqué que les mesures avaient été faites au pôle, sur 6 mois, alors que le cycle est d’un an, les 6 premiers mois le trou s’agrandi, puis il se referme, les 6 premiers mois avaient permis de déclarer que le trou s’agrandissait à la vitesse d’un cheval au galop. Et si on ne faisait rien, la fin du monde était programmée en 1990, du coup, comme on a FAIT ce qu’il fallait, la fin du monde n’a pas eu lieu ! Cqfd
Les armes chimiques de destructions massives en Irak, en voilà une idée quelle était bonne !
Tu t’étonnes de l’absence de confiance en nos dirigeants ? Mais à force de se faire enculer, on fini par avoir la rondelle hypersensible!

@+

[ZAYA_26740]

salut max
ca depend si tu veut rester dans les clous ou pas !!!
tu prend tes responsabilités !!!a+

Bonjour,
On ne te parles pas de faire de traitement hors AMM !!! :twisted
La substance active, c’était, c’est et ce sera l’AO !
Le fait d’avoir ajouté du sable et du sucre a juste compliqué d’application et n’a rien apporté aux résultats déjà obtenus.
C’est ce genre d’AMM capillotractée qui fait perdre la confiance ! Ca ressemble plutôt à un hold-up en bande organisée !
La fiche de la FNOSAD avec l’AO acheté en pharmacie allait très bien, c’est quoi la valeur ajoutée de l’AMM, mise à part une forme de racket ?
Et une fois que la confiance est perdue, tu es en droit de tout remettre en cause !

@+

[CDSJO]

Zaya
Le propos de pierro est de clarifier les choses et de renvoyer chacun à ses responsabilités vu que nous sommes coincés par le système et condamnés à nous taire dans cette démocratie qu’on nous vante (je n’écris pas que c’est mieux ailleurs)..
On doit subir les abus de pouvoir et en prime il est interdit d’en parler et si on ne peut évoquer le problème, c’est que beaucoup d’entre vous son d’accord avec ça ou l’acceptent, c’est ce qu’il faut comprendre ?
Perso, il me semble que nous sommes tous victimes.
Sinon Zaya, toi qui bouges encore, ton dernier propos me rassure, tu es presque aussi génial quand tu argumentes que quand tu déconnes.

[picon]

bonjour,
pas simple de trouver une fenêtre météo pour traiter ds le NE cette année. Qustion: quelle temp mini
pour que l’AO soit efficace?
merci

[Seb.la.bique]

Il faut que les abeilles soient un peu dégrappées, sinon la solution de degoutement glisse sur la grappe et se trouve au fond de la ruche, et pour la sublimation, le gaz ne fait que la périphérie de la grappe.
Je préfère m’abstenir que de faire un traitement inutile.

[API07]

Ah la fenêtre de tir !

D’un point de vue météo, prévoir une température adéquate ainsi qu’un taux d’humidité suffisant.
Ensuite, une simple culotte ouverte en dentelle devrait résoudre efficacement ce problème de fenêtre de tir !

Ne tirez pas ! je sors…

[Seb.la.bique]

Oui c’est sûr !!!

[ZAYA_26740]

Zaya
Le propos de pierro est de clarifier les choses et de renvoyer chacun à ses responsabilités vu que nous sommes coincés par le système et condamnés à nous taire dans cette démocratie qu’on nous vante (je n’écris pas que c’est mieux ailleurs)..
On doit subir les abus de pouvoir et en prime il est interdit d’en parler et si on ne peut évoquer le problème, c’est que beaucoup d’entre vous son d’accord avec ça ou l’acceptent, c’est ce qu’il faut comprendre ?
Perso, il me semble que nous sommes tous victimes.
Sinon Zaya, toi qui bouges encore, ton dernier propos me rassure, tu es presque aussi génial quand tu argumentes que quand tu déconnes.

Bonsoir, bonsoir,
Oh merde ! “presque aussi génial ” du coup, si je comprends bien il m’en manque un peu du côté argumentation !
Pour moi, c’était très clair, le dégouttement hivernal était validé depuis ? 20, 30 ans ? Bien encadré par une fiche technique de la FNOSAD, avec les résultats satisfaisant !
Pourquoi aller changer un truc qui marche ?
Quel intérêt pour l’abeille et/ou l’apiculteur d’aller ajouter du sable et du sucre dans de l’AO qui donnait satisfaction ?
Et bien au contraire, le dosage est visiblement mal fait puisque certain GDS demande à modifier la posologie, en sublimation formation de caramel dans le poêlon et en dégouttement décantation du sable en fond de récipient.
Inventer une molécule, un traitement, un vaccin, que sais-je encore, dans un domaine ou rien n’existe, obtenir une AMM, c’est logique, mais aller mettre la main sur un truc existant pour se l’approprier au préjudice de l’ensemble de la profession, ça ressemble plutôt à un hold-up ! :twisted
De mon point de vue ce qu’il manquait, c’était de faciliter l’accès à l’AO de pharmacie, mais en contre partie, celui qui se faisait chopper avec de l’AO industriel, celui-là, il va casser des cailloux pour le reste de ses jours !
Je ne suis pas d’accord avec toi, il ne s’agit pas de chacun à ses responsabilités, mais bien d’une responsabilité collective, c’était à l’ensemble de la profession de prendre le taureau par les cornes, et aux instances apicoles de s’en occuper au lieu d’aller nous pondre une api-week !!!!!!!
Un cascadeur a une responsabilité individuelle, la plupart du temps il ne met que sa propre vie en jeu, dès qu’il s’agit de production alimentaire on se retrouve dans un schéma de responsabilité collective, on ne joue plus !
J’ai bon là ?
@+

[CDSJO]

Oui

[ZAYA_26740]

Merci.

[Bees12]

Pendant ce temps , nous importons massivement des miels d’espagne et des pays de l’est qui eux même importent de chine et hors UE pour lesquels la réglementation sociale, environnementale et santaire n’est pas toujours bien vérifiée.
Dans ce sens Je crois que la Dgal a deja fort a faire avec ces importateurs plutôt qu’avec l’api Français qui essaye de s’en sortir.
Donc les debats sur l’Amm ou pas nous desservent complètement vis a vis de nos consommateurs qui ne le comprennent pas souvent dans les faits et actes de traitements.
Quoi que l’on en dise l’Amm reste un gage de qualité autant dans la posologie que l’efficacité de son application quand elle est respectée avec des résidus maîtrisés.
La remise en cause de cette autorisation devrait plus se chercher dans la partialité du labo qui realise lui même les études et résultats sans contre expertise externe et a lui seul la main sur les molécules usitées une fois accrédité sur le papier.
Je trouve que comme dans un ancien système les vétérinaires qui ont le savoir donc ceux spécialisés en apiculture devraient être autorisés à formuler un traitement sur mesure a l’exploitation de chacun sous l’egide d’un plan sanitaire indépendant avec des contrôles de résidus. Le problème est que cela nous coûterait peut peut-être plus cher que les AMM existants…