[N142CA]

ouai on dirait que t es pas dans le pire endroit pour l apiculture

[Ralphi]

Lonicera Fragrantissima

exact les chevrefeuilles sont top pour la préparation de la saison.
et comme dit Piquée en stratégie hivernale c’est l’odeur pour les insectes.

le top, qu’il faut que je trouve :
http://ccimp.perso.neuf.fr/abeilles/fleurs-melliferes/lonicera.tatarica.htm
surnommé “sucette à miel” par les ricains

http://www.lafeuillade.com/advanced_search_result.php?keywords=lonicera&search_in_description=1&osCsid=dd35c4fc6e9e6f5fed020424c8217ad3&x=0&y=0

J’attends une commande de chez eux qui doit arriver fin de la semaine, si tu veux je te dirais ce que ça donne niveau qualité. En tout cas pour l’instant niveau suivi de commande et rapidité c’est top.

[ddev]

ouai on dirait que t es pas dans le pire endroit pour l apiculture

c’est bien mais c’est pas la bas que je ferais l’usine à miel et puis c’est pas l’autoroute pour y aller.
c’est pentu et souvent j’ai le souffle court quand il faut descendre de 5 mètre pour aller chercher un truc.
mais bon je tiens le coup et y a des gens qui en vivent d’autres qui font ça en passe temps.

[Franz]

perso, j’ai une lande de genets à balais (pollénifère, mais terrain acide donc) et de ronces sur mon rucher éloigné en haute ardèche.

je me tâte pour en faire quelques choses :
* ouvrir la lande (brulis, coupage sélectif) ? ou laisser ?

Les genêts disparaissent tout seuls en moins de dix ans ; il y a une paire d’années j’avais installé mes ruches dans un environnement comme le tien (vers Boffres) derrière un bosquet de genêts de plus de 2m de haut. En deux-trois ans ils se sont faits moins denses, puis les pieds sont morts les uns après les autres. Il n’en reste rien ! Je crois que c’est le cycle naturel de cette plante, un an forêt impénétrable, qques années plus tard tu n’en retrouves pas trace.

[ddev]

Je crois que c’est le cycle naturel de cette plante, un an forêt impénétrable, qques années plus tard tu n’en retrouves pas trace.

C’est une plante pionnière, genre prairies abandonnées, ben elle colonise puis après arrive de plus grand arbres si la terre est riche.
Le milieu tend vers un bio…(je sais plus quoi j’ai perdu le terme).
Typiquement vers Boffres, après tes genets tu avais des chênes qui poussaient ? Dans mon coin c’est limite un peu frais pour le chêne tu trouves alors du Hetre.

Bon j’ai dis si la terre est riche et qui dit lande dit fertilité assez moyenne.

Le Genet à Balais c’est bien ça fourni beaucoup de pollen mais pas de nectar, j’aimerais diversifier quand même.

[N142CA]

je crois que le terme que vous cherchez c est climax
on dit d une zone qu elle a atteind son climax quand elle a trouvé son équilibre et qu il ne s y passe plus les phénomènes que vous décrivez
théoriquement pour notre activité on doit rechercher un couvert végétal continu ayant atteind son climax

[franz88]

ou biotope???
Tout évolue …
Coupe une partie de forêt, et tu vois pousser du muguet, puis des ronces, des semis d’arbres…puis plus grand chose lorsque les arbres résiduels ont occupé à nouveau le sommet et intercepté toute la lumière
Mais il restera toujours un brin de muguet rachitique qui attend la prochaine coupe…
Même chose pour les genêts qui peuvent aussi parfois souffrir certains hiver et ne guère fleurir l’année suivante
L’équilibre de la nature est fait de déséquilibres successifs…

[DEX]

Vous pouvez en ce moment faire des boutures de sureau…. (sambucus nigra) outre ses propriétés pour l’homme c’est extrêmement florifère de fin Juin à fin aout chez moi.
Le sureau noir est parmi les arbres les plus visités par la faune. Son feuillage dense et les nombreuses fourches qu’offrent ses branches en font un lieu de choix pour les oiseaux nicheurs. Les abeilles sauvages et les guêpes profitent aisément de ses rameaux creux. Les fleurs attirent, en outre, quantité de butineurs : abeilles, papillons… et les baies font le régal des fauvettes des jardins, des merles noirs, des grives, des rouges-gorges, des passereaux…

[N142CA]

le climax c est le point d équilibre d un biotope qui dure jusqu à un changement majeur (climat intervention humaine)

[Nouna]

Vous pouvez en ce moment faire des boutures de sureau….

Pas trop près des habitations, si vous ne voulez pas avoir la terrasse pleine de fientes d’oiseaux violettes…

[blaireaudesbois]

Tout le monde devrait avoir un sureau prés de sa maison. Selon la tradition, la moelle tendre de ses troncs offre un bon abri aux esprits domestiques, c’est à dire à ceux qui protègent la maison.

[N142CA]

quels ingrats ces oiseaux
moi aussi la prochaine fois que j irai au resto je ne manquerai pas de saluer la terrasse

[DEX]

les oiseaux sont des C…

[franz88]

Jamais vu une abeille sur le sureau!!!! par contre d’accord avec tout le reste: avec les fruits: gelée délicate (quand les voraces t’en laissent…) avec les boutons: câpres de sureau…
Fleurs délicatement parfumées. Floraison généreuse.

[DEX]

effectivement très peu de nectar et peu de pollen… mais bon…

[ddev]

je crois que le terme que vous cherchez c
est climax

Tu peux me tutoyer, ça doit être ça, ça correspond bien, même si je m’entêtait à chercher un terme bio(quelque chose).
Juste une remarque l’enjeu pour l’apiculteur n’est pas le couvert végétal, mais les ressources en nectar pollen voire miellat.

Ces articles sont très intéressant
http://fr.wikipedia.org/wiki/Climax_(écologie)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Succession_%C3%A9cologique
Je donnes des morceaux :
* climax désigne l’état final d’une succession écologique ; l’état le plus stable dans les conditions abiotiques existantes. C’est un état théorique ; en réalité différents stades de la succession écologique coexistent
* le climax est atteint quand, sur la surface occupée par un type de végétation, se rencontrent, en mosaïque …
* un territoire est donc un ensemble de climax. Il parle d’essaim climacique

Evidemdent c’est dans le cadre de l’apiculture pastorale et pas de transhumaince, puis la transu faut avoir du temps donc être pro et faut de consommer beaucoup de pétrole tout ça car le pro est sous la pression faut du miel à tout prix ou faut de plus en plus de miel.
L’amateur est pas dans cette optique.

Perso, la partie haute du terrain présente, un pente abrute avec des genet à balais je ne sais pas si elle peut évoluer plus, puis rappellons que les abeilles préfèrent les peuplement homogènes.
le sommet est plus plat et fertile mais y a aussi lande à genet.
On peut donc en déduite un stade climacique identitique ?
Le terrain n’est plus cultivé depuis allez 20 ans.

C’est joli le genet à balais mais ça fait que du pollens, j’espère que cette lande évoluera même si elle typique du coin.
Je me demande si je peux lui fournir un coup de main en y apportant des espèces pas typique mais plus intéressante comme l’Ajonc ou carrément des exogènes : par exemple la verveine du texas pas difficile et intéressante, le chataignier nain d’amérique moins exigent que le notre.
A fouiller …

Enfin ma réponse est peut être la, faut pas brusquer les choses :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Succession_%C3%A9cologique#Importance_et_utilit.C3.A9_de_la_notion_de_.C2.AB_succession_.C2.BB
“Lorsque l’Homme imite les processus de résilience écologique en voulant les hâter (reboisement accéléré ou reforestation par plantation ou régénération naturelle, génie écologique, génie végétal,…), l’omission d’une seule étape peut empêcher le bon déroulement des étapes ultérieures. En particulier le stade pionnier a une grande importance pour la restauration ou apparition du sol et de l’ancrage des végétaux, la capacité du milieu à stocker l’eau, etc.”

Enfin bon le stade pionner 20 ans après on est bon, je peux planter je pense. Puis je vais intervenir par touche, je suis entre les 2 extrêmes que sont :
* ceux qui font rien
* ceux qui veulent tout maitriser et change tout

[N142CA]

je crois que c est 30 ans minimum pour le climax(donc 20 c est bien)
si c est très pentu tu as forcément moins de profondeur de sol car plus d érosion .C est fragile tu as raison de pas trop vouloir y toucher mais sur les partie moins pentues il doit etre possible d intervenir
Suivant la disponibilité en eau tu détermines une distance de plantation entre les arbres. Cela dépend du sol (profondeur capacité à retenir l eau) de la pluviométrie et de la vigueur des espèces choisies.
Pour te faire une idée regarde les plantations d oliviers par exemple en provence et dans le sud tunisien. L espacement entre les arbres n a rien à voir meme en comparant le nord et le sud de la tunisie (moins de pluviomérie plus d espace entre les arbres)

Merci DEX et franz88 j aurai vu une telle floraison sans abeilles je me serai dit que c était pas l heure de la sécrétion du nectar. Maintenant je sais que les oiseaux ET le sureau se paient ma tete!

[Franz]

Oui et les confitures de sureau, c’est vraiment beaucoup de travail pour une résultat pas transcendant.

[DEX]

Oui et les confitures de sureau, c’est vraiment beaucoup de travail pour une résultat pas transcendant.

oui mais la limonade de sureau c’est facile à faire et c’est excelllllent.. je m’égare pardon.

[N142CA]

je viens de voire une grande maison entièrement recouverte de lierre
j ai lu que ça n abimait pas les murs sauf ceux en terre
un mur à 40 plein soleil serait à 23 derrière le feuillage

la clim plus le miel

il y a la vigne vierge, caduque, floraison juin juillet pousse très fort et caca noir(j ai pas taillé la mienne à Marseille ,en 3 ans elle était au 4eme étage) des nuées d abeilles dessus en centre ville
attention aux toitures pour les deux .