[jcp]

Ben j’allais poser la même question sur l’apitraz car cette année sur les conseils de mon GDSA j’ai traité avec l’apitraz .

[Fontaliere]

Tu sous entend Richard que ce médicament n’a pas d’AMM….c’est très français de considérer le pays voisins pour des irresponsables….

https://studylib.es/doc/7334913/ficha-t%C3%A9cnica-amicel-varroa—agencia-espa%C3%B1ola-de-medicam…

Agence espagnole du médicament…
Et en France on continu à se faire enfler…

[richard86]

Pour l’Apitraz, voir notre site, il y a un an, avec les messages relatant un certain nombre d’incidents pour des particuliers et des GDS qui avaient distribués ces lanières.

L’ enquête qui en a suivi a démontré que le problème venait du support qui ne libérait pas normalement la molécule d’Amitraz + des problèmes d’ irrégularités de fabrication pour certains lots.

J’ose espérer que le problème est réglé. (Néanmoins, pour la fabrication, encore faut’ il acquérir le brevet du concepteur du support ou en concevoir un qui marche bien).

[richard86]

@ Kaki – Post 171777

Voir le site MAYMO en français

Amicel Varroa est une solution pour bandelettes, en flacon de 250 ml pour 25 lanières et 1L pour 100 lanières + une seringue de 10 ml (le dosage pour une lanière).

@ Frontalière.

Je maintiens, il n’y a pas d’AMM.

Étant plus à l’aise avec la langue anglaise que l’espagnol, Avant de m’exprimer, j’ai enregistré la fiche technique en anglais et elle indique seulement : Le “Marketing Authorisation Number” (soit en français le numéro d’autorisation de vente) N°3157 pour l’ Espagne en date de janvier 2015.

Ce qui est une autorisation de commercialisation, mais en aucun cas une AMM reçue après des tests d’efficacité, les tests sur l’abeille, mutation génétiques,etc… etc… et sur la qualité des produits pour l’alimentation humaine.

[kakikooka]

Richard
Je reviens sur ce que je te disais
À un moment certaines personnes se sont intéressés à d’autres produits vendu aussi sur le site que fontaliere nous indiquait
Entre autres dans ces produits il y a apivar en bande 500mg comme chez nous mais à 15€ les 10 bandelettes

Voici le lien : https://www.latiendadelapicultor.com/medicamentos-contra-varroa/apivar.html

[richard86]

@ Kaki

On est d’accord, Frontalière a indiqué un site de vente en ligne où il y a bien sûr d’autres médicaments.

Il faut pas mélanger Apivar et Amicel Varroa (ce sont 2 marques de médicaments avec chacune leurs spécificités).

Apivar en Espagne à 15 €, compte tenu du niveau de pouvoir d’achat en Espagne, est ce bien différent de 20 à 24 € en France (selon achats en gros).
Si on veut comparer, en Espagne un traitement à la ruche = 3 €, en France entre 4 à 5 € selon la filière d’approvisionnement et si l’on compare avec le prix de vente du miel, un traitement en France sera de l’ordre du 1/2 Kg de miel et tout comme un traitement en Espagne avec 1/2 Kg.

[kakikooka]

On est bien d’accord alors
Un petit hors sujet : on peut trouver plus facilement du miel espagnol en France que du miel français en Espagne…donc on peut comprendre que certains auraient envie de voir des lanières espagnoles apivar en France non ?

[CDSJO]

A richard
Bien sûr, il y a les exigences actuelles mais on a connu quand varroa est apparu :
Les années où il n’y avait rien, l’Etat absent, les conseilleurs à la cave
Celles où sont apparues des molécules , les acides, etc.. et toujours ni Etat ni conseilleurs
Et enfin celles où on a trouvé une molécule avec toutes les bénédictions et les prophètes qui vont avec.
Hors de question de remettre en cause un système parce qu’on nous dit que c’est comme ça qu’il faut faire et qu’ainsi il n’y a pas de problème. O.K;
Quand la bête est apparue, nous, apiculteurs étions dans le désespoir et livrés à nous mêmes, on a passé le cap avec les moyens du bord ; on a la chance de vivre dans ce pays, d’autres ne l’ont pas et sont un peu dans la situation où nous nous trouvions il y a quelques années.
Quand on n’a pas de moyens, on fait comme on peut pour survivre.
Maintenant, on souhaite que cette situation soit dépassée, parce ce qui est la norme actuellement sera peut être considérée comme néfaste demain ; on a besoin d’une peu de recul avec la vérité d’un jour.
Bon, on fait avec de qu’on a aujourd’hui, c’est aussi ce qu’on a fait hier, qu’on fera demain et qui sera obsolète après demain.
Bonne nuit.

[Willy10]

+ 1avec toi CDSJO
Et oui…
Le monde d’aujourdhuit, faut pas si, pas ça, faite comme ci pas comme ça.
Mais on prends pas le temps de voir si c’est mieux comme ci ou comme ça.
La science infuse, tout le monde sait…mais peu savent.
CDSJO tu as mille fois raison, il faut du recul et faire attention à la vérité d’un jour. Combien de fois avons vu ou entendu le tout et son contraire en peu de temps.

[CDSJO]

Bon, je ne suis pas seul à me poser des questions mais je m’en doutais un peu.
Ceci dit, il y a sur le forum beaucoup d’apiculteurs qui n’ont pas vécu la situation d’abandon dans laquelle nous nous sommes trouvés quand le varroa est venu décimer des milliers ou dizaines de milliers de ruches dans ce pays et chez les voisins.
Nous avons été jusqu’à faire crever nous même nos colonies avec des applications de coumaphos et autres cochonneries inaptes et, ou, mal dosées, parce qu’on ne savait pas quoi faire; il n’y a eu, à l’époque personne dans les pouvoirs publics et leurs satellites pour nous dire comment sauver nos abeilles ; peut être parce qu’on ne savait pas, peut être parce qu’on n’avait pas développé un produit commercial, je ne sais pas, en tous cas, on ne refait pas l’histoire et ma génération au moins en a été le triste témoin.
C’est un témoignage et non une invitation à faire marche arrière.
Je me demande même si la science fait tout les efforts necessaires pour nous libérer de la molécule, parce que ce soit du côté du coût ou déontologie, on est bel et bien dans une impasse.
Si ça se trouve, demain on apprendra que ce qui nous est actuellement préconisé, est un problème.
On a été si souvent trahis que le capital confiance est en berne.

[max24]

On n’ait pas davantage épaulé par les pouvoir public aujourd’hui! Y a qu’a voir comment est géré (si l’on peut toutes fois parler de gestion) le problème du frelon asiatique :twisted

[Fontaliere]

L’AMM et une procédure européenne ou Française ?

[Fontaliere]

Oups, j’ai trouvé la réponse sur Wikipedia.

procédure est nationale lorsque l’AMM est octroyée par l’Agence du médicament d’un État, et n’est valable qu’à l’intérieur de cet État. En France, l’AMM est délivrée par le Directeur Général de l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM);

Donc, je pense qu’Amicel à bien une AMM en Espagne (agence espagnole du médicament, ministère de la santé).

[ZAYA_26740]

On n’ait pas davantage épaulé par les pouvoir public aujourd’hui! Y a qu’a voir comment est géré (si l’on peut toutes fois parler de gestion) le problème du frelon asiatique :twisted

Bonsoir,
M’enfin max 24! Pourquoi voudrais tu que les pouvoirs public s’en occupe ?
A l’AG du GDS la sous-préfète nous a clairement dit que le frelon asiatique n’impactait que les apiculteurs, que c’était donc un problème de filière, et que c’était à la filière de s’en occuper !
Donc, du coup, JE me suis organisé, je surveille les dates des élections, et j’ai préparé ma caisse de carottes ! :twisted :twisted :twisted

@+

[jcp]

On n’ait pas davantage épaulé par les pouvoir public aujourd’hui! Y a qu’a voir comment est géré (si l’on peut toutes fois parler de gestion) le problème du frelon asiatique :twisted

Bonsoir,
M’enfin max 24! Pourquoi voudrais tu que les pouvoirs public s’en occupe ?
A l’AG du GDS la sous-préfète nous a clairement dit que le frelon asiatique n’impactait que les apiculteurs, que c’était donc un problème de filière, et que c’était à la filière de s’en occuper !
Donc, du coup, JE me suis organisé, je surveille les dates des élections, et j’ai préparé ma caisse de carottes ! :twisted :twisted :twisted

@+

Oui, mais les préfets ou sous préfètes, ils ne sont pas élus mais nommés

[jcp]

Si ça se trouve, demain on apprendra que ce qui nous est actuellement préconisé, est un problème.
.

Et oui, comme on dit:” LA VERITE D’UN JOUR N’EST JAMAIS CELLE DU LENDEMAIN”

[richard86]

Pour clore le débat de ma part, je vous donne la définition de l’AMM – Autorisation de Mise sur le Marché d’un médicament vétérinaire, selon l’ANSES (Agence Nationale de Sécurité de l’Alimentation, de l’Environnement et du Travail. (laissons continuer, ceux qui ont une approche approximative)

” Toutes les spécialités pharmaceutiques doivent disposer d’une Autorisation de Mise sur le Marché (AMM), avant d’être commercialisées en Europe.
Une spécialité pharmaceutique est un médicament préparé à l’avance par un établissement pharmaceutique selon les bonnes pratiques de fabrication, substances actives et excipients (ce qui exclue, la préparation par l’utilisateur).
L’autorisation est délivrée par la Commission Européenne, après avis du Comité des Médicaments à usage vétérinaire (CVMP) de l’Agence Européenne (EMA).
Les AMM sont délivrées ……, sur la base d’un dossier déposé par le demandeur.
Le rapport bénéfice/risque, prend en compte les risques relatifs à la santé humaine et la santé animale, ainsi que le risque pour l’environnement.

….. Ces avis résultent d‘un processus d’évaluation technique et scientifique des données du dossier qui doit comporter des études pharmaceutiques, biologiques, pharmacologiques, toxicologiques, écotoxicologiques, ainsi que des essais cliniques.

L’évaluation, vise à apprécier la qualité, innocuité du médicament pour l’animal, le consommateur, l’utilisateur et l’environnement, ainsi que l’efficacité du médicament.“

C’est ce que je pense avoir dit dans mes posts précédents.

[Fontaliere]

MINISTERIO DE SANIDAD,POLÍTICA SOCIALE IGUALDADAgencia española dem edicam entosy productos sanitariosLaboratorios Maymó,S.A.Vía Augusta, 30208017 BarcelonaEspaña8. NÚMERO DE LA AUTORIZACIÓN DE COMERCIALIZACIÓN3157 ESP9. FECHA DE LA PRIMERA AUTORIZACIÓN / RENOVACIÓN DE LA AUTORIZACIÓNFecha de la primera autorización: 2 de enero de 201510

Ce produit n’est pas autorisé à être mis sur le marché….et le ministère de la santé espagnol et son agence du médicament éditent une fiche technique avec leurs en-têtes….

[Fontaliere]

Après je m’en fous je n’ai pas l’intention de l’utiliser, mais Apivar à 15 € la je vais m’en procurer pour l’an prochain.

[Fontaliere]

Poursuivis pour importation de médicaments vétérinaires sans autorisation et transport de marchandises réputées importées en contrebande, les agriculteurs avaient été condamnés en première instance en décembre 2013 par le tribunal correctionnel de Bayonne à des amendes douanières de 1 700 à 18 000 euros pour avoir importé ces médicaments dépourvus d’autorisation de mise sur le marché (AMM) en France entre 2006 et 2009.

Ils avaient fait appel, mais la Cour d’appel de Pau avait interrogé la Cour de justice de l’Union européenne sur une interprétation du droit communautaire, en lien avec la libre circulation des marchandises, et décidé d’attendre l’avis européen avant de se prononcer. La Cour européenne, dans un arrêt du 27 octobre 2016, avait reconnu aux éleveurs le droit d’acheter un médicament vétérinaire dans un autre État membre de l’UE, sous certaines conditions, notamment qu’il soit identique ou similaire au produit commercialisé en France, et bénéficie d’une autorisation de mise sur le marché dans le pays concerné.

Les éleveurs plaidaient la bonne foi, indiquant avoir profité comme de très nombreux collègues, d’un effet d’aubaine, pour se procurer en Espagne des médicaments beaucoup moins chers qu’en France, délivrés par un vétérinaire et avec un agrément du gouvernement provincial navarrais, donc à leurs yeux en toute légalité. Leurs avocats estimaient que leur seul tort avait été « de faire jouer la libre circulation au détriment du lobby pharmaceutique ».

« C’est une énorme satisfaction », s’est félicité jeudi l’avocat de plusieurs éleveurs, Me Antoine Tugas. « Celle des éleveurs à qui on disait depuis des années par le biais des autorités judiciaires et douanières que cette possibilité ne leur était pas offerte. Nous avons plaidé (…) que cette possibilité leur était offerte par les traités communautaires tels qu’ils sont en vigueur, et la Cour nous a donné raison ».

La Cour d’appel a débouté le Conseil de l’Ordre des Vétérinaires et le Syndicat national des vétérinaires, parties civiles, de leurs demandes. « Il y avait deux poids, deux mesures, c’est-à-dire qu’un même médicament, aux molécules identiques et aux effets similaires, coûtait 2 à 17 fois plus cher en France qu’il n’était vendu en Espagne », a ajouté Me Tugas. Pour lui, la décision de la Cour d’appel « fera date, car (…) c’est une forme d’interpellation de l’autorité publique ». « Quand on connaît les difficultés des éleveurs aujourd’hui on mesure l’impact que cette décision aura sur