[christophe76780]

Bonjour à tous (ce qui ne sont pas en vacances!!)
Quelqu’un peut il me dire quel comptage de varroa doit on faire aprés le traitement aux HE.
j’entends, la chute de varroa est-elle immédiate aprés le traitement ou bien les chutes sont-elles progressives dans les jours qui suivent.
PS Matériel utilisé turbovar + HE dédié, j’ai traité une ruche (gros essaim d’avril)aujourd’hui manifestement très infesté,chute avant traitement d’environ 30 varroa par 24H et mortalité importante d’abeilles aux ailes atrophiées.
Dans l’attente de vous lire merci.
Christophe.

[bee41]

salut
tu y met quoi comme HE?
+++

[christophe76780]

Bonjour, Bee
Je ne connais pas la composition du mélange utilisé.
Je l’ai acheté prés à l’emploi.
Je sais simplement que ce sont des terpènes de Géraniol,linalol,nérol.
sans en connaitre les %;
Cordialement.

[jura39]

bonjour
Au GDSA, on nous a dit :
<10 varroas / jour = "tout va bien"
de 10 à 50 v / jour = traitement
> 50 = la ruche est suceptible de ne pas passer l’hiver.

1 varroa tombé = 50 varroas dans la ruche
donc si 30 varroas tombés => 1500 varroas sur les abeilles

Le test du lange graissé est réalisé avec du taktic (amitraze) (0.5ml étalé au pinceau/ruche) et dure 24 h. Après, on compte les varroas décrochés.
Perso , je n’ai jamais fait car il est très compliqué de trouver du taktic. ordonance du véto, commande de 6-8 semaines en pharmacie, etc…

Sinon, il y a internet mais il n’y a aucune garantie de qualité sur le produit et le titre d’amitraze.

Tiens nous au courant .

[christophe76780]

Bonjour à vous

Merci de vos interventions
J’ai fais un comptage des varroa sur le plateau 72h aprés le traitement.
290 varroa (environ)soit 97 varroa par 24h.

J’étais avant traitement à une moyenne de 25/30 varroa par 24h.
j’ai replacer la plateau et referais un comptage dans 3 jours.
Je suis conscient que cette ruche est fortement atteinte.

Merci Jura39 pour tes précisions.

Mais je ne souhaite pas utilisé de matiére active tel que l’amitraze ou autre, nos abeilles en fréquentent bien suffisament a l’extérieure de la ruche et ce sont de mauvaises fréquentation.
j’ai prévu 3 traitements aux HE pour cette ruche à 7 jours d’intervalle.

Bien à vous.

[jura39]

Bonjour
Je viens de lire le dernier abeille de france.
1 varroa décroché = 500 varroas dans la ruche soit 10 plus par rapport a mon dernier message.
A+

[api48]

Bonsoir
Dans tous les cas, sur un traitement aux HE, il faudra faire un traitement d’hiver par dégouttement avec de l’acide oxalique, car jusqu’à présent toutes les études montrent qu’aucune méthode n’est fiable à 100 %. Le risque sur un taux d’infestation important est de laisser trop de varroas résiduels donc d’avoir des mauvaises surprises au printemps.
En attendant de sélectionner des souches tolérantes…

[Mielpimpin]

En attendant de sélectionner des souches tolérantes…

Bonsoir,
On n’en prend pas le chemin , si vous traitez tous vos ruches à outrance !

[bee41]

comme le dise des grands scientifiques de l’apiculture on peut attendre quelques centaine d’années voir plus pour trouver des abeilles résistantes a varroa donc en attendant pas le choix ,même mes colonies résistantes je suis obligé de les traiter.
la je viens de traiter des essaims de cette années aux HE aujourd’hui,j’en avait aussi traité 2 mois avant un autre groupe pour comparer, ca les avait bien aider a se développer mais la j’ai vu quelques abeilles sans ailles donc après la récolte (bientot) c’est acide formique ,gaulthérie tout l’hiver et en décembre oxalique,ça fait peut être beaucoup mais je met toute les chances de mon coté et puis c’est propre au moins+++bon courage a vous

[jpv33]

Bonjour Bee41
Les abeilles résistantes au varroa existent des reines sont commercialisées par le rucher d’Oc à Toulouse
En ce qui concerne le traitement du varroa tu vas sur le site de altigoo et tu auras une méthode simple et efficace
avec thymol durant août et acide oxalyque en hiver c’est tout

[christophe76780]

Bonjour a tous.
Je ne crois pas a une souche d’abeille resistante à varroa (du moins pas encore) car cette souche si elle existait, rendrait sont propriétaire fort riche!! et très mal vu des groupes pharmaceutique.
En attendant (peut-etre quelques siécles) l’alternative des traitements aux huiles essentielles est une bonne chose, même si elle ne réduit pas la population de varroa à Zéro, elle contraint les abeilles à combattrent, varroa et en lui laissant la force de le faire.
Bayer ou montsanto détruisent-ils, varroa en totalité?, se serait affaiblir la poule aux oeufs d’or, non.
Il nous reste à réguler la population de varroa dans nos ruches, pour moi par HE et suivant le resultat, par acide oxalique en sublimation cette hiver.
Cordialement.

[bee41]

c’est bien beau mais on ne sait même pas s’il elles sont bonne en autre chose a part lutter contre le varroa car d’après les dire de certain chercheur quand on trouve des souche résistantes elles ne font que ça et rien d’autre (miel etc…)et puis si c’est pour me rendre dépendant d’un système qui favorise l’insémination et ou je dois acheter des reines tout le temps non merci,j’aime pas trop l’apiculture “laboratoire”.

s’il n’y avait que le varroa ça ne me dérangerai pas ,je dirai que le plus important est le manque de biodiversité(nourritures) et les pesticides,si on réglait deja ça on aurait gagné une grande bataille.
au fait cerise sur le gâteau je crois que basf va bientot sortir un traitement contre varroa,haha on croit rêver+++

[jpv33]

Bonsoir
Ces souches résistantes au varroa sont plus productrices de miel et sont moins sujettes à la noséma ceranaé et au syndrome d’effondrement des colonies
Pour l’apiculteur en question il est le premier fournisseur de reines fécondées en France ( il a pignon sur rue )
Je vous signale également que Bayer va commercialiser en 2012 la technologie anglaise ENTOSTAT pour la lutte contre la varroa (voir le site sur Google)
Cordialement
JP

[christophe76780]

Bonjour, J pierre
Justement J pierre, tu semble maitrisé le sujet, ne pense tu pas qu’il y ai un risque a terme d’avoir recours a des reines selectionnées et par un nombre limité d’éleveur.
Cela provoquera un apprauvrisement génétique.
Selectionner, c’est choisir et choisir, c’est renoncer!!.
Je suis en parfait accord avec Bee41 concernant la diversité végétale elle influence de façon certaine la difficulté qu’a notre abeille a ce defendre voir de lutter contre ses parasites et maladies.

[Mielpimpin]

Bonjour

Justement , si comme moi , beaucoup d’amateurs ne traitent plus du tout contre le varroa , on aura plus de chance de trouver beaucoup de souches résistantes .Il y a douze ans que je traite plus !
Les pro disent qu’ils ne peuvent pas se permettre …..

[christophe76780]

Mielpipin tu est toujours de très bons conseils et ta pratique apicole est respectable, mais au risque de perdre des colonies.
Il doit y avoir un juste milieu, entre le tous chimique, que beaucoup pratique, bien promotionné par les GDSA et le zéro traitement au risque de voir les parasites proliférer à ourtance chez soit et chez les autres.
Tous comme une culture, un traitement raisonné qui aurait pour but de maintenir, réguler une population à un seuil acceptable.

[jpv33]

Bonsoir
Pour tout vous dire sur le Bassin d’Arcachon les ruchers ont été détruits cet hiver dans une proportion allant de 60 à 100% par la nosemese ceranaé et le syndrome d’effondrement des colonies ( pour mon cas c’est de l’ordre de 90%)et ce malgré les traitements varroa homologués GDSA
Tous les prélèvements d’abeilles sur lesquels la nosemose céranae a été detectée il y avait une présence importante de varroas
Je me suis aperçu également que dans la zone touchée un essaim qui s’était fixé dans une ruche abandonnée sans traitement varroa n’a pas été touché par l’épidémie. Mis au printemps ( début Avril) dans une de mes ruches il a produit en 1 mois 3 hausses de miel de bourdaine tandis que les 2 ruches rescapées de l’épidémie ont produit à peine une hauusse
Il y a matière à réflexion, je n’utilise pas les reines de l’apiculteur cité dans mes précédents messages,mais je me dirige de plus en plus dans cette direction d’avoir des souches résistantes au varroa,pour les proteger de la nosémose ( on n’a pas de médicaments ) et si Mielpimpin ne traite plus contre le varroa c’est qu’il a d’excellentes raisons.Peut-il nous dire quel est le pourcentage de pertes de colonies sur ses ruchers????
Nous faisons de l’élevage à partir de ces souches pour voir leur résistance
Cordialement
J-Pierre

[bee41]

interessant
mais tu as traité a quel produit avant cette hécatombe exactement ?

le soucis est que la neusemose est une maladie apparemment qui intervient lors d’un affaiblissent due aux pesticides donc a savoir qu’est ce que tes ruches ont butiné toute la saison et quel traitement elles ont eu?->exemple grandes culture+ apivar = pesticide + pesticide moi je chercherai plus la raison ici et non dans le varroa ,lui est un opportuniste si la ruche est affaiblit il s’engouffre dans la brèche , aggrave sont cas et la finie en beauté…
ruche affaiblie ca peut être ->manque de biodiversité environante,intox,varroa mal maitrisé donc pression excesive, etc….

après pour ce qui est du mot “SYDROME D’EFFONDREMENT DES COLONIES” il faudrait peut être arrêter d’employer ce mot comme si on parlait d’une maladie(je ne parle pas forcement pour toi jpv33)on sait tous ce que cela veut dire et d’où vient le probleme ,cette phrase est juste la pour faire jolie c’est du bloeuf la realité est que nos abeilles manque de nourritures varié et sont soumise a des produits nocifs en permanence, stop je ne vois pas de syndrome la dedans ni de mystère ,le vocabulaire est vraiment trop souvent détourné pour nous induire en erreur c’est flagrant bref(sans rancune)
par contre je ne contre dit pas le fait de ne pas traiter ou de sélectionner des souche resitante, je dis juste que je ne peux pas me le permettre car il y a trop de probleme a combattre en même temps ,s’il n’y avait que le varroa je ne dirai pas non .
je compatis a tes pertes , moi au printemps sur 13 j’en ai perdu qu’une de neusemose ,elle allait très bien avant hivernange,bonne souche,bonne reserves, mais elle a butiné dans un secteur de grandes culture et traitement automne apivar hiver oxcalique donc bon??? maintenant je sais mieux quoi faire pour restreindre ces risques enfin j’espère+++

[jpv33]

Bonjour
les ruchers détruits par la nosemose cerenae se trouvent dans une zone où il n’y a pas de grandes cultures et d’utilisation de pesticides
Les ruchers sont situés sur le Bassin d’Arcachon et dans la forêt, la biodiversité est grande ( plus de 3000 ruches ont disparu dans le secteur)
Je traitais mes ruches contre le varroa avec l’Apivar où l’Apistan mais il y a un phénomène d’accoutumance du varroa aux molécules constituantes des produits ( amitrase et fluvinate),les abeilles sont affaiblies et receptives aux virus,tant que nous n’aurons pas un traitement éliminant le varroa à 100% nous serons confrontés à ces problèmes d’éffondrement des colonies au printemps
La détection de la nosemose cerenae se fait par la fragmentation de l’ADN (méthode PCR° seul l’AFSSA est en mesure de faire ces analyses
La définition de syndrome d’effondrement des colonies est la traduction littérale de l’expression anglaise ” colony-collapse-disorder”
Ce syndrome est causé par la synergie de plusieurs acteurs dont le varroa et la nosemose cerenae ( nous n’avons pas de médicaments pour traiter la nosemose crenae)
C’est pour cela que je dirige actuellement mes actions vers des souches résistantes au varroa et en un renforcement des capacités immunitaires des intestins par des nourrissements à base de biostimulants
Cordialement
J-Pierre

[jura39]

Bonjour a tous.
Je ne crois pas a une souche d’abeille resistante à varroa (du moins pas encore) car cette souche si elle existait, rendrait sont propriétaire fort riche!! et très mal vu des groupes pharmaceutique.
En attendant (peut-etre quelques siécles) l’alternative des traitements aux huiles essentielles est une bonne chose, même si elle ne réduit pas la population de varroa à Zéro, elle contraint les abeilles à combattrent, varroa et en lui laissant la force de le faire.
Bayer ou montsanto détruisent-ils, varroa en totalité?, se serait affaiblir la poule aux oeufs d’or, non.
Il nous reste à réguler la population de varroa dans nos ruches, pour moi par HE et suivant le resultat, par acide oxalique en sublimation cette hiver.
Cordialement.

Bonjour
Il existe une race d’abeiles resistante aux varroas mais elle passe tellement de temps a s’épuoiller qu’elle ne produit pas de miel.
Bayer, syngenta: : ce serzit plutot l’inverse. La production de médicaments represente une infime partie de leur chiffre d’affaire. Donc , aucun intéret de faire du développement pour des productions animales mineures.
J’ai lu qu’un labo anglais n’avait pas recondut l’amm pour un médicamant utilisé pour le varrroa.
Ca veut dire que nous aurons un médoc en moins.
De plus, l’europe interdira à plus ou moins long terme , l’utilisation de médoc dans les ruches pour des questions de santé publique.
Bref, toutes les pistes naturelles, et ou techniques de lutte sont à trouver.
Perso, j’utilise de l’HE sur les essaims que je fait, traitement classique chimique sur les autrees ruches.