[toupti76]

L’oxalique,pour deux raisons,un, c’est naturel, deux c’est moins cher.les lanières c’est pas donné bien que l’oxalique ,c’est pas bon pour la santé:sick:. Mais les lanières sont plus rapides à mettre en place. Mais je vais quand même réfléchir, encore.

[toupti76]

C’est une réponse de normand:whistle: .drôle pour un parisien.ça fait trop longtemps que j’habite en Normandie:laugh:

[mardec]

Salut
Je ne multiplie pas les traitement par plaisir, loin de la: j’ai connu l’apiculture sans varroas: pas technique, juste le bonheur du miel et des abeilles8-) .

C’est pas par plaisir que je passe deux jours à courir les ruchers entre Noel et Nouvel an pour faire mes oxaliques,Y’a des jours ou je suis mieux au coin du feu

J’applique une bi-therapie (un gros mot mais bon …)
Je considère les traitements d’été/automne comme des traitements d’attente, intermédiaires qui préservent et épargnent la santé de mes abeilles d’hiver.
De plus en formique, je suis tributaire des température et à la frontière belge, fait pas toujours chaud..même début septembre:roll:
Le traitement oxalique d’hiver est pour moi le radical qui me permets d’envisager sereinement la saison suivante: jusqu’en aout, pas d’infestation, varroas j’oublie:whistle: .
Maintenant, peut être qu’a force de lire, je deviens parano …:sick:
Santé de l’abeille décembre 2011: des analyses ADN révèlent plusieurs souches de varroas en France: de la japonaise à la Coréenne,j’en passe et des meilleures, qui sont plus ou moins résistantes à des molécules différentes: l’une au thymol, l’autre à l’amitraze, ect, ect .:woohoo:
Ma conclusion: varroas, faut lui varier les plaisirs.:twisted

[micmala]

Salut Marcel, as tu dejà essayé le Beevital???

[bee41]

salut mardec

tu veux dire qu’il n’est pas bon de faire toujours formique /oxalique chaque année?

quel resultat micmala avec beevital?+++

[micmala]

avec hive clean de beevital.
J’ai un rucher où les abeilles n’avaient pas une belle gueule fin septembre, j’ai retraité avec cela trois fois a 8 jours d’intervalle, elles ont repris du poil de la bete, et il y a 15 jours jours lors du traitement AO, elles sont en pleines forme.

[bee41]

pas mal ,si je pouvais remplacer le formiqsue par ca
j’avais un amis api qui m’en avais parlé mais c’est dur a trouver en france j’ai l’impression ,je vois que chez bijenhof ,chez vous il y en a d’ailleur,
alors apparament c’est pas mauvais de faire un bevital +oxalique, nan je dis ca car il y a de l’oxalique dans le beevital et c’est déconseillé 2 oxalique sur 1 année?+++

[cannamiel]

Cette année ,je vais traité la moitié de mes ruches,à l’oxalique ,et l’autre à L’apivar.je verrais la différence:roll:

la sagesse vient!
c’est la seule méthode pour voir clair! tout testé dans tout les sences,comparatif et évaluation,sans jugement préconçue,ne retenir que le meilleur.
une grande connaissance du vivant et de son interconnection à la clef:)

[cannamiel]

Salut Marcel, as tu dejà essayé le Beevital???

salut!
encore un cas particuleir:un belge ouvert d’esprit;) lol
la phytotérapie pour les plante ou les abeille,les bétes(poule,chien,homme ect…)marche trés bien,sans accoutumance,ni violence.
ils sont vendus comme complement alimentaire,pour une AMM contre varros ou autre virus,miccose et loque sa gcoute bonbon.
beaucoup de plante sont trés efficace.
normalement je commercialise mes propre recette en fin d’année.
apiform marche trés bien, c’est ce qui mas donné l’idée de creusé dans cette voie et un cannadien est sa recette de grand mére à l’ail.
5 ans de teste,plus de 60colonnie de cramés(DL50); 30 plante de testé,différente combinaison et préparation
Les acide marche bien et il on aussi un pouvoir contre tout c’est niasmes,c’est pourquoi certain en font un peut trop(zaza a faible résistance génétique)ce que je leur reproche c’est juste l’usure prématuré des reine,ce qui nuie pas tros a celui qui change régulierement ces mama, appar le respiré et le vendre
pour ceux qui on quelque notion de génétique:la selection reste le tip top. rien affaire que poser des hausse et les ramasser bien lourde; a l’ancienne;
signé: GREEN HORNET

[lafleur]

Les cycles de la vie étant un perpétuel recommencement et une solution miracle positive créé artificiellement ne le sera pas automatiquement à chaque fois.

En effet, devant la complexité de certains phénomènes en convergence avec d’autres paramètres et facteurs non maîtrisés dans très grand nombre d’éléments: comme le climat, l’humidité, les activités et les interventions humaines plus ou moins judicieuses, la combinaison plus ou moins adéquates de certains éléments font que les résultats attendus peuvent énormément varier…d’une fois à l’autre, d’une période à une autre, d’un produit à l’autre….

En résumé, comme le dit un proverbe : « « « les années se suivent et ne se ressemblent pas. » »

Une solution positive d’aujourd’hui ne le sera probablement pas demain….

Ainsi, grand nombre de recettes de grand’mères disparues, réapparaissent régulièrement et des solutions miracles d’aujourd’hui seront vite tombées dans les oubliettes.

Attention aux apprentis sorciers, les conseilleurs ne sont jamais les payeurs…
Cependant qui ne tentent rien n’a rien….Quels dilemmes ?????

A, SI seulement ma tante en auraient, elle s’appellerait T….

D’ailleurs, ce matin, entendu juste avant les informations de RTL de 7 heures, l’effondrement des colonies d’abeilles au USA serait du à une mouche nocturne (déjà évoqué sur ce même forum dans un autre chapitre) comme quoi….

[bee41]

j’ai vu ci et la que pas mal de gens saupoudrez de l’ail en poudre pour faire baisser la pression ,quelqu’un a testé?+++

[mardec]

salut mardec

tu veux dire qu’il n’est pas bon de faire toujours formique /oxalique chaque année?

?+++

Non: je dis que le formique n’est pas suffisant et qu’il faut confronter varroas a un autre toxique pour avoir un résultat dans les 98%

j’ai vu ci et la que pas mal de gens saupoudrez de l’ail en poudre pour faire baisser la pression ,quelqu’un a testé?+++ :twisted

Soupoudrez avec n’importe quoi (sucre glaee aussi) fait tomber des varroas:L’IMPORTANT CE SONT CEUX QUI RESTENT DANS LA COLONIE
Donne un coup de pied dans les caisses fait tomber des varroas.
Il faut au minimum qu’une étude sérieuse soit parue quelque part, que ce soit au Canada ou en Autriche … au minimum

[bee41]

oui j’ai vu que le formique n’est pas sufisant et aleatoire selon les températures ,j’ai même eu des arrêt de ponte ce qui ne m’a pas plut du tout lol, merci
idem ,je pense que l’oxa est necessaire car plus radiacal et efficace mais je m’orienterai bien par sublimation que par egoutement+++

[sipatte]

Pour l’AF : en flash on choisi plus facilement la température que sur AF longue durée.

Selon les auteurs, un flash formique est à renouveler tous les 4 à 7 jours.
Je n’ai pas constaté d’arrêts de ponte avec l’AF en flash (mais bon, je ne l’ai appliqué que sur trois ruches )

[blaireaudesbois]

Si j’ai bien compris : dernier traitement sur toutes les ruches : septembre.
Fin octobre : tout va bien (donc pas de morts de reines suites AF).
Et début janvier : patatra sur ce rucher et rien sur les autres avec même protocole.

Pour moi c’est un beau cas d’école, avec contrôle raisonné du varroa (AO et AF sont pas les pires saloperies).

J’espère surtout que marcel aura les moyens (GDS, FNOSAD, syndic, assurance, …) de faire analyser correctement ses abeilles et ruches pour avoir une piste sérieuse.

A suivre j’espère…

Bonjour MARDEC,

Dis donc, ils sont en train de s’étriper sur le forum. Et puis pour rien : celui qui veut pas de météo parce que ça peut servir aux autres ou les shootés aux huiles essentielles, ça apporte quoi ? Bon, tout le monde se fait du souci à cause du froid, mais ça donne surtout l’impression que l’effet neurotoxique du venin entraine des mauvais caractères et que c’est irréversible.
Revenons à un sujet apicole: tu les as faites, les analyses ? Tu as des résultats ?
Une des pistes qui m’est venue, c’est le sirop. Il est fait à base de grains. Le prix de ceux çi augmente sans arret. Et s’il avait été fabriqué à base d maïs contenant du transgénique, avec le gène insecticide ?

[mardec]

“Une des pistes qui m’est venue, c’est le sirop. Il est fait à base de grains.”
Salut
Pour l’étripage, y’a quelques zozos, faut juste zapper les sujets …
Oui, y’a eu en 2010 des intox par HMF de sirop en Belgique mais j’ai changé l’appro.
J’y ai pensé aussi, mais je ne serai alors pas seul dans ce cas, sur un lot de 7 tonnes distribuées à tous les api… à moins que ça ne se précise au printemps.
mais je devrai bientôt avoir une analyse (à mon compte) du sirop (type de sucres, HMF )et des provisione operculées et non operculées (composition en sucres,Pollinique, HMF )
Je n’envisage pas pas de recherche de phyto, parce qu’il faut désigner les molécules à rechercher (à 800 euros la molécule) et là, c’est le brouillard: en octobre à part des fongicides sur colza (mais qu’irait faire les zaza à 1 km du rucher sur du colza en herbe) et des herbicides pour nettoyer la moutarde … y’za rien
Le seul élevage bovin du coin( à 300 m ) a pas désinfecté … (langue bleue)

Pour le reste:
La brigade “volante” de M VE… mise en place en 2009/2010 pour analyser les intox n’est qu’un doux rêve pour bercer les api et n’était qu’un effet d’annonce:elle est … clouée au sol: pas de déplacements: coucouche panier, bon chien chien.

Le seul recours : la DSV du 62
C’est pas loque US, pas nosémose sp, pas acarapidose dixit le labo suite échantillon du technicien de la DSV.
Pas de recherche de phyto envisageable: “en octobre, ce n’est plus de saison”. Le dossier est clos.
Le seul point de leur analyse est la présence de varroas sur 15% des abeilles (60)récupérées mortes sur les planchers: c’est énorme: ça représenterait 1 à 2 000 varroas par colonies pour l’hivernage:l’AO sur les autres ruchers m’afait tomber de 20 à 300 varroas ???

Comme il n’est pas courant de désosser des colonies en janvier, j’ai comptabilisé les cadres avec provisions operculées et non operculées, le poids de ces provisions après extraction,
Pour 12 ruches (monocorps et divisibles) sur 250 cadres sortis (je compte en 1/2 cadres de divisible) et une ruche avait une hausse:
160 comportent des provisions qui occupent entre 50 et 75 % de la surface: 30 kg de provisions non operculées et 65 kg de provisions operculées.
Ca fait 8 kilo de provision début janvier: correct. Mais ou sont passés les 10 kg de sirop de septembre ? parce que les ruches étaient pas sans provisions !!!!

90 cadres sont vides 30 % des cadres sont vides

Je reste surpris du nombre de cadres vides: Un tiers des cadres de la ruche ne servent à rien d’autre qu’a moisir: Pourtant en voirnot, il n’y a que 50 litres contre 55 litres en dadant:J’avais l’habitude de partitionner sur 8 cadres mes dadant mais c’est pas encore assez.
D’ou hiverner sur un seul corps en langtroth (40 litres) est très juducieux mais hiverner sur 10 cadres en Dadant …

Je me suis interrogé aussi sur le traitement varroas en AF flash pour m’apercevoir que les canadiens ont validé en concentration de 65 % au lieu de 85%

Le positif: faut qu’il y en ai: je vais pouvoir désinfecter et rénover 20 % de mes ruches en une seule fois et fondre les 250 cadres: autant de cires neuves pour l’année prochaine.

[blaireaudesbois]

Oui, pour les provisions, peut être l’effet de la sécheresse de l’automne, d’une ponte trop abondante suite au nourrissement. Tu es étonné du nombre de varroas malgré tes traitements et controles consciencieux. Résistances ? Manque d’efficacité ?
10° au soleil. Les abeilles sortent nombreuses de 10 ruches sur 13. Ouf, je verrai mieux demain.

[vincent10]

[i]”

Je me suis interrogé aussi sur le traitement varroas en AF flash pour m’apercevoir que les canadiens ont validé en concentration de 65 % au lieu de 85%

Salut mardec ton AF flash tu l’as fait avec une concentration de 85% ? Si oui ne cherche pas l’erreur elle est là. Jérome Regnault de Savoisy (Pro 800 ruches) utilise le fllash formique et le fait à 65% ; suite à une erreur de concentration des bidon de 85% (chez icko) il à fait une mauvaise dilution qui à tuer l’ensemble des colonie traité avec le produit mal dilué. Depuis il à acheter un densimètre spécial pour être sur de son dosage et ainsi éviter les surdose.

[mardec]

salut Vincent
C’est l’un de mes grands doutes même si je pratique l’AF à 85% par le bas depuis quelques années.
Surtout depuis que j’ai vu la note canadienne.

[lafleur]

Emploi de l’acide oxalique

Voir le site :
http://www.apivet.eu/Traitementdelavarroose.html

L’emploi de l’acide oxalique n’est pas si évident que cela….c’est une substance chimique vénéneuse classée « très toxique ».
L’utilisation de ce médicament ne peut se faire que par un vétérinaire ayant auparavant examiné les ruches et dans les conditions de prescriptions légales…..
Aucun médicament vétérinaire disposant d’une autorisation de mise sur le marché (AMM) ne contient cette substance ….

bonne lecture