[N142CA]

Punaise je suis trop une bille en math!
Je viens de comprendre!
Les apiculteurs français ne seront pas désavantagés par la CVO! (appelle ça comme tu veux, tva, ddt, abs ou abc )

Suffira de vous vendre le miel au même prix que la Chine!

[Anonyme]

@spatz
Je suis 100% d’accord avec toi lorsque tu dis que l’important n’est pas la cvo, mais ce qui sera fait avec.

Ceux qui ont des futs sur le dos par exemple, auront un avantage non négligeable si l’interpro leur permet de les vendre quand bien même ils payent une cvo dessus.

Mais le soucis est la, une majorité d’apiculteurs ne savent pas bien a quoi va leur servir l’interpro!
Difficile de leur demander la participation alors qu’ils ne savent même pas a quoi elle va servir!
Une grande partie va sans doute payer sans grande contrepartie, quand bien même les projets seraient financés a 80% par l’État. Et c’est bien sûr eux que cela inquiète!

Moi j’ai surtout l’impression que la présence de certains syndicats ne permettra que de limiter la casse, par rapport a une interpro sans eux, qui n’en doutons pas aurait été créée quoi qu’il arrive sous la volonté divine de Jupiter…
Il y a fort à parier que si les syndicats récalcitrants avaient décidés de ne pas y aller, il y aurait eut une interpro sans eux, créée par la FNSEA, le SPMF, et les commerciaux, et dans ce cas les règles auraient été définies par ceux-là, et auraient été bien différentes (trois collèges pour museler les producteurs, voies à la proportion d’adhérents au syndicat…etc…)

[ZAYA_26740]

Bonjour,
N’oubliez pas que : “Tout le monde ment !”
Pour moi la finalité de cette interpro ne sera jamais clairement dévoilée !
Et pourquoi faire ? Encore des études et des tests ? Pour monter quoi ?
Que les butineuses exposées aux pesticides ne retrouvent pas leurs ruches ? Tests fait 3 fois !
Que les mâles d’abeilles exposés au pesticides ont les couilles plates et sèches ?
Que les cires exposées au pesticides sont clafies de molécules merdiques ?
Que le pollen des ruchers transhumants qui passent par les zones de fruitiers sont clafies de molécules merdiques ?
Pour en conclusion, écrire que c’est multi causal et que apiculteurs ont besoin de formation !
Bon courage à toutes et à tous !
@+

[Anonyme]

Je ne sais pas si “tout le monde ment”, mais c’est certain que donner des sous pour refaire 1 000 fois la même étude qui viendra prouver que les insecticides tuent les insectes…
…C’est passer à côté du problème!

C’est la volonté politique qu’il manque, pas les études. Et je ne sais pas si l’interpro pourra être utile de ce côté là…

[keepeek]

c clair finalement on ferrait mieux de financcer une étude pour “”arreter d’etre con”””, ca pourrait vraiment nous etre utile

[David02]

Un truc qui est sûre
C est qu il y a toujours les baiseurs et les baisés :twisted
J ai comme l impression que tout ça nous est annoncé avec le sourire
Tout ça ça va encore formater du black

[robert]

Tout ça ça va encore formater du black

Plus pour longtemps …bientôt la fin des espèces sonnantes !
Rien d’étonnant à la colère des “contres”, ça fait qq années maintenant que croît la pression fiscale et réglementaire dans TOUS les domaines, on voudrait ligoter le peuple qu’on s’y prendrait pas autrement. Ras le fion de tous ces Affreux !

[larc]

J’y crois pas.
Si y’a plus de liquide, comment toucher les pots de vin ??

[N142CA]

faire des études à répétition est 100% politique!
Le but est de faire croire que l’état s’occupe du problème tout en ne faisant rien.

L’interpro c’est pareil. L’état fait son chevalier blanc et s’y retrouvera certainement financièrement.

Personne ne me fera croire qu’un type qui est en train de serrer la visse à la population tranche par tranche va donner des ronds.
11 milliards très concrets de cadeaux fiscaux aux milliardaires et des études et effets d’annonces concernant l’évasion fiscale qui concerne 40% du chiffre d’affaire des grandes entreprises. On va même leur vendre des trucs hyper rentables comme les aéroports de Paris et la française des jeux.
Par contre les “petits” y passent les uns après les autres. APL, retraites, cheminots, et bientôt chômeurs. Et à chaque fois l’opinion est égoistement pour, ne réalisant pas que catégorie par catégorie, on y passera tous.

Quand certains essaient de faire croire que seul une petite partie des apiculteurs paiera, c’est la même méthode.
Ils gagnent la majorité de l’opinion (les loisirs)et se feront tous les apis à la fin. Tranche par tranche.

[ZAYA_26740]

C’est la volonté politique qu’il manque, pas les études. Et je ne sais pas si l’interpro pourra être utile de ce côté là…

Ah mathieua, sur c’coup là, tu pédale à côté du vélo !
Où as-tu vu qu’il manquait une volonté politique ? Non, non, non, il a bien une volonté politique, sauf que les abeilles sont en fin de liste !
Souviens toi, le gouvernement précédent, les apis étalaient leur détresse de voir mourir leurs abeilles, le ministre sortait un plan en X mesures, notamment l’installation de 400 apiculteurs supplémentaires par an ! Le gouvernement d’avant, le premier ministre avait trouvé la solution, il suffisait de produire plus d’abeilles qu’il n’en crève, comme ça, au final le solde est positif. Alors tu vois bien qu’il y a une farouche volonté politique ! Mais pas vers les abeilles ! :twisted

@+

[chouette]

a mathieua,
Faut pas oublier que les charges d’un salarié dans une association ne sont pas aussi importantes que dans une entreprise. On est pas tout a fait dans la même cour.
Pour les associations tout est allégé et simplifié.

De toute les façon avec une norme ISO qui se prépare (ISO donc payante et obligatoire pour tous sans restriction), je crains que l’apiculture” pluriactifs” et en dessous ne sois bientôt plus autorisée…….euh pardon plus dans la norme ISO!
(Ce cas existe dejà dans d’autres domaine normés, je n’invente pas!)

En tout les cas le printemps arrive et c’est pas les normes ISO et l’interpro qui vont changer ça et ça c’est bon!!!
Chouette

[richard86]

Au sujet de la norme ISO, voir les différents documents du SPMF.

Dénomination par le SPMF : Norme ISO/Chine

Une des raisons de création de l’interprofession, comme pour le sauvetage (à fonds perdus) de l’ITSAP, le financement de l’AFNOR, dont le rôle est de trouver un accord avec la Chine pour une norme ISO, bien sûr pour du miel à la chinoise ….

Vous avez compris qui seront les “cocus” de l’affaire !

[Anonyme]

a mathieua,
Faut pas oublier que les charges d’un salarié dans une association ne sont pas aussi importantes que dans une entreprise. On est pas tout a fait dans la même cour.
Pour les associations tout est allégé et simplifié.

On est un peu hors sujet mais dans notre cas, nous sommes soumis aux même déclarations, charges et cie… (par contre compta simplifiée)
Et c’est même l’inverse, car en agricole tu as les TESA, qui permettent un payement à la “chèque emploi services”, qui simplifie les démarches.
Un salarié c’est 50% de salaire+50% de charges, en associatif ou ailleurs.

[spatz]

Ok, la prochaine “disputation”, http://bit.ly/2p9ivWh, va être la norme ISO du miel !!!
Là, c’est du très lourd parce qu’en face on a les chinois.

Maintenant, je vous propose de changer la règle du jeu:
– expliquez nous ce qu’est l’ISO, les conséquences, c’est Richard qui lance le débat ?
( en évitant les arguments à deux balles style “financement de l’AFNOR”, qu’est ce que çà veut dire ??? ou les cocus)
– si on laisse faire, les conséquences ?
– qui peut agir au niveau français ?
et après on discute si on a des arguments sensés à échanger.

Sur le site du SPMF, je n’ai pas trouvé grand chose.

[N142CA]

C’est une interpro qui empêche les américains de nous envoyer du boeuf aux hormones?
Désolé Spatz mais c’est à toi de nous dire si et comment vous allez discuter avec les chinois.
C’est l’interpro qui veut des sous et c’est à eux de justifier leur existence.
Là tu insinues que sans vous on sera confronté à une concurrence déloyale à coup de miel frelaté chinois.
C’est déjà le cas à cause de gens qui doivent siéger dans l’interpro.
Qu’est ce que vous vous êtes dit là dessus?
Michaud qui a investi une somme faramineuse dans ses engins à analyses ne sera t il pas le seul à pouvoir délivrer cette future certification ISO ?
Et comme c’est lui qui l’importe le miel coupé ça fait un peu mafia!
On va payer michaud pour nous protéger de michaud?

[ispat]

+ 100 avec toi N142CA

[richard86]

@ Spatz,

On ne demande pas à l’interprofession de nous diriger sur Wikipédia sur un sujet pour détourner l’attention … !
(Ton post 142046 du 13/02/2018 à 18H30)

Vous vous êtes appropriés de l’interprofession et il y a une affaire en cours qui est de votre ressort, alors dites nous comment vous allez traiter cette affaire de norme ISO/ Chine (dixit le SPMF)

Maintenant, ne trompez pas le monde, cette norme est aussi du ressort de l’AFNOR pour ce qui nous concerne la France (organisme habilité pour les négociations au niveau international) et elle sera du financement soit de l’état… soit de l’interprofession, puisqu’on nous dit que maintenant ce sera l’interprofession, l’interlocuteur privilégié …

Voir la note du SPMF, face au besoin d’un financement urgent et qui a écrit :

” c/ Contribution volontaire adjacente, servant à financer en urgence, le secrétariat AFNOR nécessaire pour la demande Chinoise norme ISO/miel.”

M. Spatz, c’est à vous de démontrer vos capacités …

Maintenant, si tu veux savoir, puisque vous avez tous l’art d’esquiver et quand ça vous dérange, d’être dédaigneux, pour ne pas employer le mot injurieux.

Eh bien, attends toi, à avoir d’autres questions lancées dans le débat (et elles seront toutes relatives à la profession), j’en ai les moyens et l’expérience de l’interprofession du passé.

[ZAYA_26740]

Bonsoir,
C’est bien l’AFNOR qui est habilité à représenter les intérêts français pour l’établissement d’une norme internationale, mais c’est encore à coups de 400 000 boules !
Si on fait le total de toutes les sommes à sortir dans les prochains mois, j’sais pas vous, mais moi, ça me donne le tournis !
Pensez bien à tout déclarer, nucléis, ruchette, ruches pleines, même les vides, si jamais il y a une taxe à mettre dessus, plus le nombre sera grand et plus la taxe sera petite par colonie ! C’est pas con comme calcul ! Non ?
@+

[richard86]

+ 10 avec toi ZAYA.

Et en plus, tous ceux qui se sont octroyés des postes dans la nouvelle interprofession, sont bien incapables d’apporter les sous nécessaire pour le démarrage, alors que pour certaines organisations ce n’est que quelques unités à quelques dizaines d’adhérents.

Avant d’avoir le verbe haut, faudrait ‘il avoir les moyens.

[spatz]

https://www.iso.org/committee/6716626.html pour info

Scope
Standardization of the whole process and circulation of bee products, including but not limited to the following: products standards, basic standards, beekeeping practices, quality standards, testing method standards and storage and transportation standards.

Traduction
But: standardiser l’ensemble de la production et commercialisation des produits de la ruche.
Inclus mais non limité à: produits standards, standards basiques, pratiques d’apiculture, standards de qualités,méthodes de tests, stockage, transport.
Le secrétariat et direction de la normalisation internationale est en Chine.
Prochaine réunion les 27 et 28 mai prochain à Nanjing, Chine
Pour avoir une idée des pays dans la discussion: https://www.iso.org/committee/6716626.html?view=participation

Pour la gelée royale, la norme est adoptée; le miel est en discussion.

Voilà, l’info brute.
Comme dit si bien Richard:

Avant d’avoir le verbe haut, faudrait ‘il avoir les moyens.

Il en pense quoi Richard ??
( ces infos sont accessibles à tous, publiques )
Si par exemple, les organisations du Sénégal sont capables d’aligner 40000€ pour participer aux discussions, c’est qu’il doit y avoir de bonnes raisons.
Pour info, l’AFNOR ne décide rien du tout, c’est de l’administratif.
Pour la gelée royale, ce sont les représentants du GPGR http://www.geleeroyale-gpgr.fr/ qui participaient aux discussions et qui ont payés avec leurs propres finances.
Pourquoi se sentaient ils concernés ??
Pour le miel, qui çà pourrait être de légitime et représentatif et qui allonge la monnaie ??