[Kramer]

Plus de 50 ruches très autonomes alors, parce qu’avec un temps plein à côté il y a forcément des moments où ça ne peut pas coller, et c’est très désagréable parce qu’on a l’impression d’être prisonnier de son boulot de salarié quand on sait que c’est le moment d’être aux abeilles. c’est mon ressenti mais comme dit plus haut il faut garder la notion de plaisir et si c’est la corvée en rentrant du taff ou en speed le we pour avoir un peu de temps à consacrer à sa femme ses enfants ça ne dure pas longtemps.
Je l’ai fait quelques années avec un temps plein et j’étais bien dégouté d’y être coincé dans les grosses semaines d’essaimage par exemple.

Et puis tout dépend de combien tu arrives à faire de miel par ruche dans ton coin, 15kg sur une année c’est pour les années très noires non ? Ça te fait une hausse par ruche par an, gloup

[chouchie]

Moi j’ai compté 15kg en prenant en compte que c’est le début, donc tu fais des erreurs.

C’est assez facile de te retrouver avec les 3/4 des ruches qui essaiment parce que “je vais attendre qu’elles finissent la hausse”. Et après des remérages foireux tu te retrouves avec 5 ruches au lieu de 10 et 50kg de miel

[thierry7.1]

bonjour
pour te répondre , ça ce fait ,facilement ,et bien non ,c’est que des sacrifices , et souvent aujourd’hui ,je ne comprends plus les gens , la chose qui passe en premier ,c’est avoir du temps libre, pourquoi faire ,,,,,je me le demande , du temps libre j’en ai pas et j’en ai jamais eu et de toute façon ça m’intéresse pas , donc je bosse , pas comme un bourrin ,non, a mon rythme , ou plus exactement au rythme que ma carcasse arrive a suivre , ceux qui me connaissent comprendront .
il y a 11 ans on est parti de 3 ruches au fond du jardin , aujourd’hui on a une jolie exploit avec un cheptel correct , du matos neuf , une miellerie neuve en cours d’aménagement , un bâtiment de stockage en construction .
Donc ça ce fait, mais faut oublier la montre , et chez nous ce n’est que le couple qui est sur l’exploit , pas de stagiaire ( n’est ce pas Pierrot )pas de salarié , et j’allais oublier on n’a fait bosser aucune banque non plus ,toute la menuiserie je l’ai fabriquée, sauf mes corps de ruches, même les cadres jusqu’a l’an dernier , toutes les ruchettes , les nucs , les hausses , les palettes de transhumances , de récoltes de stockage , tous ce que je peux , je fabrique ,je construit , ou j’achète d’occas et je modifie a ma sauce .
pour plus de détail , MP
a+ bon après midi

[thierry7.1]

chouchie , ça me fait penser au premier hivernage , 3 a l’entrée de l’hiver , 1 boiteuse au printemps je me suis dit ,putain ça commence bien

[chouchie]

Moi deux hivernées, deux mortes !

[chouchie]

Après j’ai acheté 10 essaims et c’était bon.

ça a fait : 2 > 0 > 10 > 20 > 40 > 70 > 150

Pour s’installer vite, il faut acheter des essaims. Tu peux les rembourser dès la première année mais il faut pas te foirer.

Autrement il y avait un article dans un “vieux” infos reines où le mec avec 10 ruches et à terminé a 140. Une éleveuse, 9 ruches sur deux corps. 2l de sirop par semaine pour tout le monde. En juillet 70 ruches cassées en deux. Par contre il bossait chez un pro en même temps ce qui change tout … (Alain Pinel).

[Babillou]

Bonjour GregB,
Faire de la moucherie son activité principale, je déconseillerai. Ou alors faut peut-être voir grand, je ne saurai dire. C’est une activité très aléatoire, la production est très variable d’une année à l’autre. C’est parfois aussi très décevant. C’est très lié à la météo. Puis c’est le meilleur moyen d’avoir mal au dos, à moins d’avoir des engins de levage mais là c’est une autre dimension… Ensuite, c’est chacun qui voit.
En restant dans une fourchette d’une trentaine de colonies, de mon point de vue, il est possible de faire du miel en pluriactif, sans, trop travailler. Mais c’est juste pour mettre un noix de beurre dans les épinards. Pour l’approche que j’indique après, la condition est d’avoir de l’espace de stockage (j’avais et j’ai cette chance) pour le bazar et du foncier (vive les amis) pour les ruchers. Le stockage des hausses, des corps, la miellerie, l’atelier de menuiserie,… ça prend beaucoup beaucoup de place. Ceci pris en compte, sans investissement de départ conséquent (2 ruches pleines, 1 printemps au rucher école), pour moi, ça a nécessité quelques années pour arriver à un cheptel suffisant de colonie, la possession d’un capital matériel et un petit savoir-faire. Pendant cette période, la vente du miel a servi essentiellement à payer le matériel et les matériaux. Il faut menuiser, multiplier les colonies avec plus ou moins de succès,…. Là ça demande un peu de boulot. On peut tout acheter mais c’est plus cher et puis la montée graduelle permet d’apprendre peu à peu de ses succès et de ses erreurs. Ensuite, avec un peu d’organisation, le miel se produit sans trop travailler et sans trop dépenser. Ma façon de faire est de rester sédentaire avec si possible plusieurs ruchers. J’en ai 4. Trois suffiraient, mais les amis sont ravis d’avoir des ruches à aller voir et à surveiller, voir à manipuler, sans ouvrir les ruches, pour la prévention de l’essaimage. J’ai une vingtaine de ruche en production. Les bonnes années ça fait plus de 200kg, les mauvaises un peu moins de 100. J’essaie de me limiter à ce cheptel même si la tendance est à l’augmentation automatique par le jeu de la prévention d’essaimage. Se limiter et ne pas transhumer évite d’avoir un véhicule spécial. Une petite voiture avec hayon, transformable en petite bétaillère, est suffisant pour trimballer deux ruches pleines, histoire de démarrer un nouveau rucher. Ou plusieurs hausses quand il faut les poser ou les recolter. Je fais de l’extensif et donc je produis peu. Je ne pose qu’une seule hausse par ruche, récolte mi-juin en plaine, mi-juillet en montagne. Ça évite notamment de nourrir et d’acheter du sucre. Je limite le nombre d’ouverture des colonies. Il ne faut pas que cela devienne le bagne. C’est une visite au début du printemps pour voir s’il y a encore de la vie et changer des cadres. 1 pour la pause de la hausse et éventuellement la mise en place d’une méthode de prévention d’essaimage. 1 pour la pause du chasse abeille et de l’enlèvement de la colonie créée suite à la méthode de prévention d’essaimage. 1 pour retirer le chasse abeille et poser le traitement anti-varroa. 1 pour retirer le traitement anti-varroa et poser éventuellement un demi-pain de candi pour se rassurer. Je crois que les abeilles n’aiment pas être dérangées. Pour la rentabilité, il est important de vendre en direct et de ne pas brader le prix. C’est bien sûr plus facile avec un petit volume. Preuve que je fais de la qualité, mes clients sont très fidèles. La rentabilité s’obtient aussi en dépensant le moins possible. Je fais mes propres essaims via maintenant des méthodologies de contrôle d’essaimage (plateau diviseur, snelgrove,…). Au début, je coupais simplement une colonie en deux et je mettais un pain de candi à celle ayant perdu les butineuses. Je n’achète pas de reines et d’essaims. Ça fait des économies et ça évite un peu les problèmes sanitaires venus de l’extérieur. Je pose aussi des ruches pièges, ça recycle les vieux cadres. Je fabrique les corps, les hausses, les plateaux,… avec du bois de palette, tout en restant dans du standard (dadant pour moi). Une approche un peu à l’indienne C’est un travail d’intérieur l’hiver quand comme maintenant il fait gris. Pour les ruches, j’achète les plateaux en plastique Nicot, les toits en tôle, la peinture, les cadres et la cire gaufrée. L’investissement en matériel de miellerie est incontournable et très élevé, mais c’est une fois. La cire gaufrée est le centre de coût récurrent le plus élevé avec le traitement anti-varroa et l’achat des pots et capsules. J’en oublie sans doute. Le gros problème, pour moi en pluriactif, c’est que la météo favorable ne se combine pas toujours avec le temps libre, surtout pour les ruchers de montagne. Vive les printemps et étés chauds et secs. Peut-être un jour, si j’ai plus de temps, j’augmenterai le cheptel et la production, mais toujours sous cet angle.

[Fontaliere]

Pour ma petite expérience, ça fait 7 années que j’ai mis le nez dedans. Aujourd’hui entre 40 et 50 colonies. J’ai un boulot à temps plein, j’arrive à gérer, mais effectivement en saison ma femme ne me voit plus, entre midi et 2 j’y suis, le après le boulot j’y suis, tout les week-ends et les congés…j’y suis.
Tout s’auto finance, le surplus c’est pour aider à payer les études de mes 2 gamins (école de commerce qui coute un bras et une jambe). Pour la vente tout part dans le magasin de vente de la coopérative où je bosse. Je ne compte pas augmenter…j’arrivais pas à gérer correctement plus, mais j’ameliore la productivité par l’achat de reines, la transhumance, l’élimination des faiblarde.

[picouty 26]

Frontalière,
tu oublie dans ton bilan certains points!
tu es notre chien de garde, lorsque ça commence à essaimer plein pot chez toi, tu avertis les copains!!!
tu nous apporte beaucoup de culture,…. entra autre la chanson de la fausse roquette,…!

tu as oublié dans ton bilan, le charisme que tu as dans R&A, ça paye pas beaucoup, mais,… ça compte!
Picouty

[richard86]

Frontalière met le doigt sur un autre modèle d’apiculture qui a été décrit dans les posts précédents.
Il aborde le problème de la productivité à partir de l’amélioration de la technicité et si l’on rajoute à cela l’optimisation de la gestion (adéquation du nombre de ruches, aux moyens d’intervention, avec l’optimisation des temps d’intervention, des déplacements, etc…, etc ….
Il y a bien des formes différentes d’apiculture.

De par ma position, dans une région avec quelques possibilités de production tout à fait raisonnables, si de plus comme moi, on n’a aucune charge de commercialisation, donc aussi une économie de temps à consacrer sur ce créneau, même si effectivement le prix du miel en vrac kg (fût) est plus faible, mais si la productivité est meilleure et les charge moindres, on va avoir une marge supérieure (ce qui compte, c’est ce qui te reste “net”) et si en plus, on a une structure type groupement de producteurs qui gère globalement un certain nombre d’apiculteurs, des volumes (donc une capacité à négocier) et qui a les moyens conditionnement et de commercialisation (agents, etc…) on peut vite y retrouver son compte …

Pour moi, mon plus grand plaisir, c’est tout ce qui tourne autour de l’élevage et voir que tout fonctionne parfaitement. Récolter, bien sûr, il le faut pour avoir des finances , mais ce n’est pas sur ce domaine que je m’éclate le plus …

[Fontaliere]

Frontalière,
tu oublie dans ton bilan certains points!
tu es notre chien de garde, lorsque ça commence à essaimer plein pot chez toi, tu avertis les copains!!!
tu nous apporte beaucoup de culture,…. entra autre la chanson de la fausse roquette,…!

tu as oublié dans ton bilan, le charisme que tu as dans R&A, ça paye pas beaucoup, mais,… ça compte!
Picouty

j’aime quand tu me parles comme ça picouty

[richard86]

Picouty,dans son post 185267 aborde avec l’essaimage un point qui pour notre type d’apiculture est parfaitement géré depuis longtemps.

Je suis selon les années à un taux résiduel de 3 à 5% d’essaimage. Ce qui veut dire que depuis des années, j’ai purgé les souches avec cette caractéristique.
Si de plus en amont, il y a un renouvellement systématique de reines, des interventions préventives, etc… et un principe : ne jamais constituer son cheptel avec des essaims naturels (pris au hasard !).

Pour revenir à la problématique des gens qui sont pris par leur travail, alors que par exemple il faudrait poser les hausses (trop tôt, ce serait contre productif), on a une technique qui permet de gérer cette situation en amont et tenir quelques jours, le temps d’être libre …

Ce que j’ai dit précédemment, c’est une autre forme d’apiculture.

Les professionnels avec leur expérience ont tous leur truc, mais leur difficulté c’est de traiter le nombre de ruches simultanément. J’affirme qu’un pluri-actif peut avoir la même technicité qu’un pro et que lui, sur une opération ponctuelle, il aura 5 à 10 fois moins de ruches à faire en même temps, donc de bons résultats.

[GregB]

Et bien vous me gâtez avec vos réponses très intéressantes! Je m’en inspirerai, à coup sûr!
Je garde notamment l’idée de Chouchie de partir avec quelques essaims de qualité, et de consacrer une colonie à l’élevage.
Je pense aussi que, comme Richard, je n’irai pas à la chasse aux essaims naturels pour essayer de garder la maîtrise de la qualité de mes souches.
J’y vois vraiment plus clair sur ce que représente l’apiculture “de loisir” avec 40 à 50 ruches; les efforts que ça représente, etc, … Il y a visiblement pas mal de manières d’envisager la chose; à moi de trouver la mienne, et pour la suite, on verra.
Je vais me donner quelques années pour monter tranquillement en puissance en continuant à gérer mon boulot. Je vais apprendre et ça va sûrement être très sympa!
J’espère que les deux malheureux essaims de buck que j’ai actuellement repartiront au printemps; il n’y a rien de gagné…
Encore merci de partager vos expériences!

[jcp]

bonjour
pour te répondre , ça ce fait ,facilement ,et bien non ,c’est que des sacrifices , et souvent aujourd’hui ,je ne comprends plus les gens , la chose qui passe en premier ,c’est avoir du temps libre, pourquoi faire ,,,,,je me le demande , du temps libre j’en ai pas et j’en ai jamais eu et de toute façon ça m’intéresse pas , donc je bosse , pas comme un bourrin ,non, a mon rythme , ou plus exactement au rythme que ma carcasse arrive a suivre , ceux qui me connaissent comprendront .
il y a 11 ans on est parti de 3 ruches au fond du jardin , aujourd’hui on a une jolie exploit avec un cheptel correct , du matos neuf , une miellerie neuve en cours d’aménagement , un bâtiment de stockage en construction .
Donc ça ce fait, mais faut oublier la montre , et chez nous ce n’est que le couple qui est sur l’exploit , pas de stagiaire ( n’est ce pas Pierrot )pas de salarié , et j’allais oublier on n’a fait bosser aucune banque non plus ,toute la menuiserie je l’ai fabriquée, sauf mes corps de ruches, même les cadres jusqu’a l’an dernier , toutes les ruchettes , les nucs , les hausses , les palettes de transhumances , de récoltes de stockage , tous ce que je peux , je fabrique ,je construit , ou j’achète d’occas et je modifie a ma sauce .
pour plus de détail , MP
a+ bon après midi

Thierry , je comprends très bien tu es parti de rien, tu as mis le nez dans le guidon, tu a monté toute ton entreprise familiale. Comme tu as fais beaucoup de sacrifices et de travail , ça a marché et ça marche encore car tu as toujours le nez dans le guidon et que cela te plait ainsi..

Quand tu dis que tu ne comprends pas les gens pour qui le temps libre passe en premier, C’est ton sentiment et je le respecte .
Je ne dis pas qu’il faut le faire passer en premier, mais même si l’on s’éclate dans son travail, il y a tant de choses sur cette terre et même souvent près de nous , à voir, à faire, à découvrir, à apprendre,.et je trouve que c’est dommage de ne pas en profiter un minimum car cela participe aussi à un certain équilibre. D’autant que la vie passe très très vite
Un jour arrive ou l’on a besoin de prendre une respiration et il faut la prendre
Bon courage à toi

[thierry7.1]

bonjour
@ JCP oui je sais qu’il y a autre chose que le travail mais quand t’est formater d’une certaine façon ,c’est compliqué de changer , même si j’arrive a prendre une journée de temps a autre , souvent ça a un lien avec ce que je fais :)ry: , pas forcément l’apiculture , mais c’est vrai toujours en lien avec le travail , et pourtant quand tu parle de “nez dans le guidon ” tu ne crois pas si bien dire , jeune , j’ai fait du vélo ,route uniquement , puis plus le temps , j’ai voulu reprendre l’an dernier , mais j’ai baisser les bras , seul , trop compliqué , du coup j’ai chercher une autre personne pour faire de petites sorties mais sans succès , du coup abandon ……………………………
Mais la ont déraille complètement
a+ bonne journée et bon courage a ceux qui veulent démarré , n’oubliez pas que vous n’êtes pas seuls , que certains de vos voisins apis vivent de leur métier passion

[CDSJO]

Merci Thierry,
Notre entrevue a été bien trop courte pour qu’on en parle ; je fonctionne a peu près comme toi.
71 balais et 15tonnes comme objectif 2021 et plus si possible.
Ceci consomme tout mon temps (et comme s’il n’y en avait pas assez, s’y ajoute le forum).
J’ai des passions que je vis, mais aucune comme l’apiculture ; depuis que j’ai rencontré un papy de 90 ans qui gérait seul 200 caisses, l’horizon s’est dégagé et l’objectif est là.
Je en suis pas fan d’élevage, c’est pas mon truc même s’il y a un cent de nucs qui hivernent, par contre le développement de la colonie, les fleurs, la relation entre l’abeille et le végétal pour remplir mes fûts, pour moi c’est le pied.
Vendre un pot de miel me fait caguer mais il faut bien que d’autres le fassent, finalement les choses sont pas trop mal fichues.

[jcp]

@ Thierry : voir MP

[jcp]

Woua 90 ans ,200 caisses !!!! c’est impressionnant !!!
Pouvoir faire de même je te le souhaite de tout coeur.
A coté de chez moi il y a un papi de 92 ans , il l lui reste 4 ruches et il ne peut plus s’en occuper. C’est moi qui le fait ,mais pour moi c’est un plaisir chaque fois que j’y vais car rien que d’en parler il a les yeux qui brillent et il me raconte plein de trucs.. On sent qu’il le vit encore.
Je trouve que c’est beau .

[terroir 66]

En agriculture le retour sur investissement est long et aléatoire …

[Willy10]

En agriculture le retour sur investissement est long et aléatoire …[/ quote

Bonjour,
Oh que oui trés aléatoire, et souvent, on se lance , on investit et dans les mois suivants des normes qui changent et pour toi rebelote, il faut rechanger queques choses. Donc a peine fini qu’il faut modifier….
Pas facile d’étre un chef d’entreprise et d’arriver à suivre tous les changements français ou européens.
Bon courage..