[barbemiel]

C est une catastrophe

Faut pas laisser n’importe qui regarder ces videos!!!!

[Dododoni]

D’accord avec toi Leidjill. Ce monsieur se la raconte un peu quand même Mais c’est intéressant.

Mais au fait, pourquoi ne pas mettre des cadres (à jambage par exemple?)? C’est juste idéologique?

[Leidjill]

C est une catastrophe

Faut pas laisser n’importe qui regarder ces videos!!!!

Euh j’ai raconté plein de conneries ???

Non par contre c’est marrant mais on a sur ce forum quelqu’un qui croit dur comme fer à l’isolation des ruches, et là on a dans la vidéo quelqu’un qui dit exactement le contraire. Pour le coup, j’ai un doute.

[Leidjill]

D’accord avec toi Leidjill. Ce monsieur se la raconte un peu quand même Mais c’est intéressant.

Mais au fait, pourquoi ne pas mettre des cadres (à jambage par exemple?)? C’est juste idéologique?

Dans la vidéo c’est le cas en tous cas… c’est en tous cas ainsi que je le perçois.

Dadant et langstroh, en bon capitalistes, savaient, que comme pour les photocopieuses, ce qui rapporte, c’est les consommables donc les cadres et les cires gauffrées.

Mouais.

[N142CA]

je pense que tout le monde sait que les feuilles de cire permettent d’économiser dans les 8 kg de miel par kg de cire produite. En plus quand les abeilles ont moins de boulot dans la ruche elles deviennent plus rapidement butineuse, ce qui améliore le rendement

[filtendu]

Salut,

Je vais répondre simplement et je cite ton premier message:

“pour en revenir a la ruche que j’aimerais avoir dans mon jardin, j’ai porte mon dévolu sur la ruche warré sans cadres.”

Si tu n’as pas de cadres, pas de visites, comment fais tu pour lever un rayon sans cadres?? Car si tu crois que les abeilles vont te faire des beaux rayons bien parallèles tu rêves!

sur ta barrette, tu crées une amorce de cire sur sa longueur que les abeilles suivrons “normalement” pour creer le rayon.
il se peut quelles fasses une folie mais “normalement” elles suives l’amorce.

Ensuite pour l’histoire du summum de la bêtise, c’est tout simple. Quand je récolte, si je vois un cadre avec du couvain, je le laisse dans la ruche.

avec le chasse abeilles c’est la meme chose.
si apres avoir installe le chasse abeille et que 24h apres tu as encore des abeilles c’est qu’il s’agit de nourrisse qui ne quitte en aucun cas le couvain.
dans se cas tu ne preleves jamais.

En warré sans cadre, tu récoltes l’élément complet.

oui si apres avoir pose le chasse abeille il n’en reste plus.

Après tu peux toujours tout dépioter et trier, mais si tu pratique la méthode ou tu broies les rayons de l’élément complet, rien ne te dis que tu n’auras pas quelques larves au milieu. Au final tu te compliques la tache par rapport à dadant.

je vais encore de dire de regarder une video et tu comprendras comment faire pour verifier un rayon.
c’est pas la video que je voulais te montrer mais c’est pas bien grave. tu remarqueras qu’il retire les barrettes avec des rayons droit et sans cadre
tu peux donc vérifier se que contient tes rayons

Ne crois pas que je sois contre la warré (je pense même en avoir quelques unes, principalement pour me faire des essaims)

toutes réflexions est toujours bonne a prendre en compte

mon argumentaire tenait principalement sur le fait de ne pas mettre de cadres. J’en parle d’autant plus facilement que j’ai un collègue api qui bosse en warré et que je vais aider de temps en temps. Tout au feeling! Et sans fenêtres sur ses warrés!

en warre “normalement”:
– la 1er hausse(celle du bas) c’est du couvain.
– la 2em hausse c’est du couvain et du miel.
– la 3em hausse c’est “normalement” du miel(le chasse abeille joue son role)
– la 4em hausse si elle se rempli c’est du miel a 100%

je ne sais pas trop comment ton collègue conduit ses warré mais si en prime il melange les hausses alors la……….je comprends qu’il puisse trouver du couvain meme dans la 4em hausse.si il suis scrupuleusement l’ordre de ses hausses, il ne devrait pas avoir se souci de couvain dans le miel.

pour récolter il attend le mois d’octobre que la reine ait grandement réduit la ponte, sinon y’a du couvain sur tout les éléments.
Donc pas de récolte de printemps. Une seule récolte par an.

sa c’est surement du a un mélange de hausse(c’est un avis tres personnel) et pour se qui est de la recolte moi cela me convient parfaitement de ne recolter qu’un fois dans l’annee voir meme qu’une annee sur 2.
comme je l’avais indiquer, je ne vends pas la recolte et 10 kg de miel pour moi et ma famille me suffise plus qu’amplement .

Après tu es sur d’avoir raison et que je suis un sombre idiot, libre à toi .

je ne me le permettrais jamais de dire que tu es idiot loin de moi cette idee. seul tes certitudes me semble l’etre et c’est dommage.

[barbemiel]

C est une catastrophe

Faut pas laisser n’importe qui regarder ces videos!!!!

Euh j’ai raconté plein de conneries ???

Non pas du tout c est que j’ai regardé longuement cette video et je ne partage pas la vision de l’auteur sur l’apiculture

Et comme c’est tentant pour un nouvel api de croire ce qui se dit…

Les abeilles faut les surveiller comme le lait sur le feu

Le principe qui dit. C est un systeme ou il n y a presque plus a intervenir est aberrant

[N142CA]

tu verras que quand tu commences à remplacer le sucre par du miel 10kg c’est rien. Une colonie en consomme 50 dans l’année, je crois, plus ce qu’il faudra pour batir tous les rayons que tu détruiras à la récolte … Moi ça me fait penser à de la prédation car c’est le seul cas ou des rayons sont détruits dans la nature (les abeilles ne détruisent pas leurs constructions pour consommer le miel)

[filtendu]

le personnage est exubérant sa c’est sur voir meme un peu “bizarre” ^^
maintenant il ne dit pas que des conneries non plus.

mon pere fait de la warré dans le sud ouest de la France.
je ne mis suis jamais intéressé jusque la.
mes parents etaient en region parisienne(95) et ils avaient des ruches dans les pyrennée .
mon pere allait voir ses ruches comme indiqué dans la video 3/4 fois dans l’annee pas plus.je dirais 1 fois en debut ou fin de chaque saison selon ses disponibilités
la warre de se que j’ai pu voir avec mon pere n’a pas besoin de grand chose pour etre conduite contrairement a la dadant ou il semblerait que les proprio on toujours le nez dedans.

quoiqu’il en soit, si cette video a pu vous faire voir la warré autrement…..

[N142CA]

On voit beaucoup de gens affirmer que la warré est plus respectueuse de l’abeille. Pour moi c’est une affirmation gratuite sauf si on considère que la démolition partielle des ruches leur est bénéfique. L’abbé warré a conçu sa ruche pour qu’elle puisse être construite par tout un chacun sans moyens ni connaissances. Le but était d’améliorer le quotidien de gens vivant dans un système économique de misère. Maintenant si ça intéresse des gens aujourd’hui…

[apipapy]

N142CA a écrit:

“car c’est le seul cas ou des rayons sont détruits dans la nature (les abeilles ne détruisent pas leurs constructions pour consommer le miel)”

Et les ours !!

[filtendu]

L’abbé warré a conçu sa ruche pour qu’elle puisse être construite par tout un chacun sans moyens ni connaissances.

c’est pile poil se qu’il me faut ^^

[Dododoni]

Filtendu la différence c’est que toi tu te bases sur des vidéos faites par des commerciaux de la warré (ils font leur beurre la dessus). Ils sont là pour te vendre du rêve.
Moi je te parle de concret, ce que j’ai vu. Mais si c’est si simple fonce.

Sinon pour le chasse abeille quand tu mets la hausse en bas tu le mets où?
Ensuite pour les barettes je te mets un lien ou le monsieur dit que la visite est impossible, je te montre une vidéo ou on voit clairement que c’est le bordel, mais tu ne veux toujours pas y croire.

Au final j’entends parler de nourrisseur, grille à reine, chasse abeille. On sera pas loin de la conduite en dadant.

[Leidjill]

filtendu, il ne faut pas confondre chasse abeilles, qui sert à virer les abeilles de la hausse à récolter (donc plutôt en base, quelques jours avant), et grille à reine, qui empêche la reine de monter. Pense que si la reine pond dans la hausse, entre l’œuf et l’abeille qui sort, il y a 3 semaines : les nourrices ne survivent pas s’il n’y a pas de miel à proximité, et s’il y en a, elles bouffent tout. Donc si la reine pond dans ta hausse et que tu laisses le chasse abeilles il faut le laisser 3 semaines avec les nourrices qui bouffent le miel que tu voulais récolter, avant d’être sûr de ne plus avoir de larves.

La grille à reine me parait plus simple mais elle limite la place de la reine. Vu le nombre de hausses en warré ça me parait pas choquant de mettre une grille à reine juste avant celle qu’on compte récolter. et bien plus pratique.

(dites moi si je dis des conneries hein !)

Ensuite il y a quelque chose que je ne comprends pas trop dans ta logique. Tu dis être peu intéressé par le miel et tu sembles plutôt l’être par l’apiculture en elle-même. La warré, de fait, va te limiter : visite difficile, principe de ne pas perturber… Par les fenêtres tu ne verras quand même pas grand-chose, surtout si tu t’y connais peu. Bref, tu ne vas pas trop mettre les mains dedans avec cette ruche… Donc apprendre moins vite. Moi avec ma dadant c’est super de lever les cadres, les regarder un peu bosser, repérer le couvain, la reine, les cellules de mâles, tout ça ! Je trouve dommage de se priver de ça quand on commence.

C’est que ma perception, hein !

[franz88]

A entendre ce charmant Alsacien dire autant de mal de ses concitoyens (c’est sur une autre vidéo…), on a plutôt l’impression que les “warréistes” constituent une secte marginale de l’apiculture…

J’ai surtout l’impression qu’il aime bien se faire mousser…

Le premier reproche que l’on peut leur faire, c’est d’avoir remplacé le terme de ruche économique, en ruche écologique…trahissant ainsi le bon abbé Warre…(bien que sur cette vidéo, il s’en défende…mais il a un discours assez variable…)

Et de partir du principe que l’abeille bâtit du haut vers le bas… ce qui est exact dans la nature, puisqu’il faut bien qu’elle accroche ses cadres quelque part…
Alors qu’au printemps surtout, la reine va pondre en haut, là où il fait le plus chaud…et que si vous voulez qu’elle continue à pondre, il faut ajouter un élément au dessus, et non en dessous…ce qui en plus est infiniment plus facile et efficace…

Les difficultés pour visiter sont bien montrées sur toutes les vidéos…ce qui a incité pas mal d’adeptes à remplacer les barrettes par des cadres…sans cire…voire avec cire…

La warre est surtout une ruche trop petite, ce qui incite grandement à l’essaimage…et donc souvent à l’absence de récolte… Mais, le “warréiste” n’est pas un affreux exploiteur d’abeilles… encore moins un affreux capitaliste…comme vous tous… :twisted

Un autre avantage de la warre, c’est que vous en trouvez en quantité sur le marché…tellement y ont renoncé…

Je continue de penser bêtement que l’apiculture consiste avant tout à produire du miel… pour soi…et aussi pour les voisins et acheteurs…

J’ai du mal à imaginer un agriculteur qui n’aurait qu’une seule vache, sous prétexte qu’elle lui donne assez de lait pour sa famille…et un veau tous les ans…

Mais je n’ai peut-être pas tout compris…

[Leidjill]

Il y a plus d’apiculteurs de loisir avec 1 ruche ou 2 que d’agriculteur de loisir avec une vache, c’est sûr
Faut dire qu’une vache c’est un peu plus encombrant
Je rapprocherais plutôt ça des gens qui ont 2 poules dans leur jardin…

Bon à part ça vous en pensez quoi du principe de cheminée de la warré ? reproductible sur une dadant ? pertinent ?

[Dododoni]

Ce n’est pas déjà ce que tu fais en mettant des hausses?

[David1301]

Vous vous enboucanez pour rien, si filtendu veut une warré grand bien lui fasse.
Tant de polemique pour pas grand chose au final.

Je crois qu il existe des forum specialisé dans la WARRE.

[barbemiel]

On voit beaucoup de gens affirmer que la warré est plus respectueuse de l’abeille. Pour moi c’est une affirmation gratuite sauf si on considère que la démolition partielle des ruches leur est bénéfique. L’abbé warré a conçu sa ruche pour qu’elle puisse être construite par tout un chacun sans moyens ni connaissances. Le but était d’améliorer le quotidien de gens vivant dans un système économique de misère. Maintenant si ça intéresse des gens aujourd’hui…

Excellent rappel N1234ca on pourrait, si on etait taquin ,dire que c est une ruche pour les pauvres+ignorants

Et pourtant c est tout l’inverse

D’abord ils doivent fabriquer leur ruche
c est pas donne a n’importe qui

Ensuite reussir a avoir du miel avec ce materiel je dit CHAPEAU

Et j affirme que les gens qui s’y sont adaptes et ont maintenu cheptel et recolte sont des apiculteurs remarquables
Mais ils comprennent vite et changent de modele sauf exception
Pour la rentabilite bien sur
Mais aussi pour pouvoir intervenir sur leurs abeilles

Vous preferez jouer aux dames ou aux echecs?
J aime les deux
Et les deux sont aussi complexes contre toute attente MAIS plus de variete dans les echecs

[barbemiel]

Ca peut etre une philosophie ce type de ruche

A la fin de ma vie je m y mettrais peut etre serieux