[bipbip1313]

Pour Toni,

Tu as raison mais dans les zones froides le matériel (ruches vides et cadres non utilisés) seraient “stérilisé”, ce qui limiterait les dégâts. Tout ceci au conditionnel ….

[ispat]

pour le froid, c’est même plus que tu conditionnel !!!! et je peux m’avancer à vous dire avec certitude que la cerane muté, car les dernières études disant que les abeilles sont protéger après un traitement s’avère complètement faux !! les études ne date de l’automne je pense ???

j’ai fait 2 traitements préventifs et 10 jours après ça tombait comme des mouches ??? :ohmy:
j’en ai refait 3 autres, 10 jours d’intervalle et bien seulement le 3 et 4 ème traitement l’ont stoppée

[phil73]

Bonne année 2017 à tous ,
en réponse à JPV33 je pense qu’il ne faut surtout pas tomber dans la polémique non constructive et stérile pour nous et les autres utilisateurs du forum.
je respecte toute à fait ta méthode de travail mais mon mail s’inscrit plutôt comme une démarche altruiste et surtout factuelle.
Deja très surpris que tu puisses trouver du tactik en vente libre en pharmacie ” quelle utilisation sur les humains ‘….. et chez un vétérinaire il doit te faire obligatoirement une ordonnance, chose qu’il ne fera pas du fait qu’il existe un produit avec AMM pour les abeilles ” apivar”.
Éffectivement je ne boirais pas un verre d’acide oxalique ou de formique mais si tu veux à ton tour voir le jour se lever le 2 janvier 2017 je te déconseille sincèrement de t’envoyer un quart de verre d’amitraze pour feter cette nouvelle année……..
A mon grand dêsespoir, j’habite au milieu de vergers de pommiers largement traitês, et je te confirme bien que l’amitraze est belle et bien interdite sur les cultures dixit les aboriculteurs………….A+

[jpv33]

Bonne année
en réponse à phil73 tu trouveras en pièce jointe que l’amitraze tactick a une AMM et qu’elle est disponible dans les pharmacies sans obligation d’une ordonnance du véto
Il y a des pharmacies qui se sont spécialisées dans la vente de produits phytosanitaires tu le sauras maintenant et te vendre l’APIVAR et ceci à un prix qui n’est pas du tout le même que celui du véto . AMM initiales autorisation de mise sur la marché
On l’utilise le TACKTICK sur lange pour le contrôle de la chute des varroas et pour vérifier si tes traitements ont été correctement effectués par évaporation
Nous avons eu des doutes confirmés sur l’efficacité des lots de lanières d’APIVAR
et cette méthode est la seule valable qui existe, au fait comment fait- tu pour vérifier l’efficacité de tes traitements anti-varroas
J’ai utilisé depuis le début de leur existence les lanières APISTAN et APIVAR sans problèmes j’ai utilisé et abandonné en suite l’acide oxalique durant trois ans avec à la clef la perte de mes 2 ruchers par nosema cerenae alors comprends que j’ai des doutes sérieux sur l’inocuité des acides sur les parois des intestins des abeilles

[jpv33]

Bonne année ISPAT
En réponse a tes interrogations sur la résistance de nosema cerenae il se pourrait fort que NOZEVIT ne soit plus aussi concentré qu’au départ et qu’il faille augmenter la concentration pour avoir un bon résultat
C’est à prendre en considération

[larc]

en réponse à phil73 tu trouveras en pièce jointe que l’amitraze tactick a une AMM et qu’elle est disponible dans les pharmacies sans obligation d’une ordonnance du véto

Salut,
Dans le document qui tu met en pj, il est justement précisé :
“trois médicaments vétérinaires ont une AMM pour le traitement anti-varroa
Apivar : la molécule active est l’amitraze
Apiguard: la molécule active est le thymol
Apistan: la molécule active est le tau-fluvalinate”
Auquel il fait maintenant ajouter le nouveau à l’AO.

Le tactick a sans doute une AMM pour traiter les chiens, mais pas pour les abeilles, non ?
.

[jpv33]

Il faut lire le document en entier et tu verras c’est marqué noir sur blanc

[beeboost]

jpv33 tu lis tout en diagonale, et tu attaques avec véhémence les personnes qui te contredise.

Le taktic n’est pas autorisé en apiculture à la base, l’apivar oui. Par contre, il y a des règles d’autorisation en cascade, qui permettent d’utiliser des produits avec une AMM dans d’autres secteurs si la molécule active n’a pas d’AMM dans notre secteur. Ce n’est pas le cas du taktic qui est autorisé pour les bovins, caprins, ovins et équins mais pas pour les abeilles car nous avons l’apivar qui est dosé et fonctionne bien sauf sur certains lots défectueux. Normalement, les pharmacies n’ont pas le droit de vendre du taktic sans ordonnance, et les vetos n’ont pas le droit de faire des ordonnances avec du taktic pour les apiculteurs.

Aucune directive européenne n’interdit l’usage des antibiotiques, elles imposent aux pays uniquement d’observer l’utilisation des antibiotiques afin de limiter les résidus dans la bouffe, les résistances aux antibio avec l’apparition de bactéries super résistantes et de prendre les mesures adéquates. Les antibio sont autorisés, mais comme il ne détruisent pas les spores sèchent et résistantes, les écoles véto et les agences sanitaires recommandent de ne pas les utiliser. Les antibiotiques sont autorisés en apiculture sauf dans certains cas précis comme la loque américaine qui est très contagieuse et où ils masquent les symptômes. Après si on utilise les antibios, on n’a plus le droit de récolter du miel pendant plusieurs semaines pour ne pas avoir de résidus et il faut faire des analyses des lots récoltés avant de les commercialiser.

A oui, j’oubliais; je suis agent sanitaire !

[shadok]

J’ai lu, en entier …..faut avouer que ” c’est pas très clair ”
1 : le tactic à bien une AMM , mais pour une utilisation en applications cutanées des animaux domestiques et d’élevage .
2 : certains apiculteurs l’utilisent en tests de dépistage , et même en traitements des colonies (inserts , pulvérisations ) , et là , je m’interroge : l’ AMM n’est – elle pas ” détournée ” ???
3 : en tout cas je ne doute pas un instant de son efficacité , façon Ispat

[shadok]

Oups …. pas assez rapide

[phil73]

Tout d’abord merci pour tes documents en pièces jointes. pourquoi la plupart des apiculteurs qui utilisent le taktic se compliquent la vie a l’acheter dans d’autre pays alors qu’il serait vendu dans la première pharmacie du coin ? …..quand je lis tes documents je suis ravi de ne plus utiliser ce produit depuis plus de onze ans, en sachant que dans le taktic ce sont les solvants qui sont les plus dangereux en autre le toluène. Tu dis que l’acide oxalique abimerait l’intestin des abeilles et tu as eu de la mortalité dans tes ruches et tu en conclus qu’elles auraient contractées nosema ceranae. Moi j’ai l’exemple de mon coté de plusieurs collégues qui ont traité avec apivar et qui se retrouvent depuis un mois avec 50% des ruches sur le dos avec tous les symtomes de nosema ceranae. Tu vois donc que ce n’est pas si simple que cela. Pour controler l’efficacité de mes traitements j’utilise mes plateaux nicot pour compter la chute naturelle des varroas avant et après les traitements et il est vrai qu’il faut être très réactif au vue des résistances aux traitements comme a l’époque avec apistan, avec plus de 3000 vaŕroas au printemps par ruche. Continuons tous a échanger nos différentes expériences et méthodes de travail que ce soit avec de la chimie ou des produits naturels pour ma part afin d’éviter de se retrouver avec de forte mortalité dans nos ruchers.

[jpv33]

Comme dit shadock c’est pas clair c’est certain mais il n’est écrit nulle part que ce composé est interdit en apiculture au contraire elle cite touts les applications que l’on peut en faire alors jusqu’à preuve du contraire je l’utiliserai vu son efficacité

[jpv33]

Devant ce flot de contre vérités je mets les choses au point
Les anti biotiques sont interdits en Europe voir réglements UE470/2009 ET 37/2010
Le FulmidilB n’est plus fabriqué en France et toute importation est interdite
L’oxytetramycine pour le traitement des loques est interdit on procède au double transvasement
Cela tu devrais le savoir toi qui prétends être un agent sanitaire je connais fort bien ceux de ma région et le responsable ainsi que celui qui vient visiter mes ruches il est d’un autre niveau désolé de te le dire tu comptais m’impressionner c’est raté

[beeboost]

Devant ce flot de contre vérités je mets les choses au point
Les anti biotiques sont interdits en Europe voir réglements UE470/2009 ET 37/2010

Comme je le disais tu lis tout en diagonale et dès qu’on dis qq chose de différent, tu nous traite de menteur Les directives CE sont très générique et fixe une méthode basée sur les LMR, les résidus dus aux antibiotiques et pesticides.

LMR qui peuvent être changées du jour au lendemain quand on se rend compte que tout est contaminé comme pour la dieldrine.

Les antibiotiques sont autorisés et en gironde, j’en connais qui ont copieusement arrosé pour sauver leur cheptel.

Tu lis les documents que tu indiques?
C’est comme le taktic, c’est efficace, mais c’est pas légal.

Lis les documents que tu cites, la directive européenne ; et les thèses sur le nosema, et après viens me traiter de menteur.

[ispat]

je dis STOP? ou je ferme le POST

BEEBOOST, tu viens d’arriver et tu es déjà excité

[jpv33]

Il est marqué en surligne à la page 4 L’usage des antibiotiques est interdit en apiculture il n’y a pas de LMR
c’est clair non et cà ce n’est pas de la lecture en diagonale
Tiens je ne savais pas que les antibio étaient autorisés en Gironde c’est nouveau et pour traiter quelle pathologie ???
Je ne t’ai jamais traité de menteur
l

[beeboost]

Le document que tu cites “RECOMMANDATIONS DE BONNES PRATIQUES D’UTILISATION DES ANTIBIOTIQUES EN FILIÈRE APICOLE” n’a rien de légal, il est rédigé par 2 asso anti antibio.

[ispat]

quand ça sera un peu plus calme, je remettrai le post en marche

[ispat]

pour l’enquête voilà déjà de ce qui ressort sur deux de mes ruchers:
attention je n’annonce pas e % de pertes de ruches !!!!!

80% des pertes sont du à des orphelines ou bourdonneuses essentiellement des reines changées seul cette année pour 95% des cas, les autres pertes CERANAE, et pour celle qui ont perdues le plus d’abeilles 80% des reines changées de l’année également

seul les ligusticas n’ont rien (mais miellée tardif sur le sapin)
voilà pour les premières infos

[ispat]

deuxième constat::

les premiers symptômes de mortalité, sont apparus aux premiers jours de gel et de brouillard, le 13 octobre en ce qui me concerne

les Italiennes rustique sont également moins touchées, rien à voir avec la ligustica