[ispat]

BIXENTE, pour noséma apis pas besoin d’analyses tu te trompes!!! cela peut très bien se voir à l’oeil nu et de plusieurs façons !!! par contre pour la noséma ceranae c’est pas pareil mais il faut prévoir avant, pour éviter qu’elles y chopent

si chaque fois qu’il y a un problème il faut faire des analyses??? :)ry: on ne serait pas sortie de l’auberge l’apiculture est un métier et cela s’apprend sur plusieurs année

[louiseluc]

Bonsoir,
Le nozevit ou protofil se donne dilué dans du sirop, hors du sirop en cette période de l’année c’est pas conseillé non ?
Salutations

[florent48]

Bonsoir, j’avais eu le même cas à mes débuts, des abeilles mortes sur les cadres en formant un genre de soleil.
Le cas est bien expliqué dans le livre de Marc Gatineau avec lequel j’ai débuté, j’ai donc suivi sa procédure, j’ai prélevé des abeilles, je n’ai gardé que l’abdomen, j’ai tout donné à mon beau frère qui travaillait en laboratoire, il fallait broyer tout ca et regarder au microscope afin de trouver les spores de nosemose en forme de bâtonnets caractéristiques.
J’avais donc retrouvé la même image qu’il m’avait envoyé avec les spores que dans le livre.
Diagnostique de nosemose confirmé.
Je n’ais plus eu de problèmes depuis, mais il est vrai que j’avais pris l’habitude de donner une tournée de protofil chaque année.
J’ais arrêté depuis mais je vais reprendre dès ce printemps.
Mais nozevit ou protofil?
Bonne soirée

[Bixente]

BIXENTE, pour noséma apis pas besoin d’analyses tu te trompes!!! cela peut très bien se voir à l’oeil nu et de plusieurs façons !!! par contre pour la noséma ceranae c’est pas pareil mais il faut prévoir avant, pour éviter qu’elles y chopent

Je n’affirme aucun diagnostic, mais sur les photos de Dododoni je ne vois aucun symptômes significatifs qui pourraient laisser affirmer qu’il s’agisse de l’une ou l’autre des Nosemas.
Si cela peut se voir à “l’œil nu” et avec “l’expérience” sur les clichés qui ont été mis en ligne plus haut, donnez nous vos critères, cela fera avancer le schmilblick pour tout le monde ;), pour ma pomme aucun signe distinctif n’est présent sur les clichés.

[quote=”Dododoni”]
Ah c’est ça tu crois? Je me demandais ce que c’était. Je nourris au candi pourtant.

Oui, c’est bien du stockage de candi dans les cellules.

[DID 15]

protofil et nozevit j’aurais bien mis un coup mais hormis aujourd’hui par chez moi il fait trop froid et apparemment sa repart a partir de demain soir vers le froid

j’avais fait nozevit et protofil à l’automne

par contre aujourd’hui premier jour de chaud depuis + de 15 jours .. depuis elles n’étaient pas sortie et la sur une de mes ruches sa sortais les cadavres accumulé depuis et sa me plais pas du tous

[url=http://www.servimg.com/view/11038551/1316]** Image non securisée supprimée **[/url]

[arnopeche]

déjà, faut voir le côté positif, elles sont hygiéniques !

[ZAYA_26740]

Bonsoir Bixente,
C’est sûr que l’analyse met tout le monde d’accord! Sauf que si l’analyse est à faire sur des abeilles, là, c’est un peu tard car la ruche est vide.
Sinon, comme ceux sont des situations déjà vécu qui se répètent, il y a malgré tout une très forte probabilité de nosémose.
@+

[pierrolefou]

bixente
je vois que tu est plutot cartezien mais dans ce metier faut pas attendre les resultats d analyses !!! trop tard!!
comment on vois ca nous les anciens c est parce que l on est plus instruit non !! c est l observation!!
quand tu te retrouve la nuit sous un arbre et que tu ne vois pas du tout qu est ce que c est comme arbre et que par terre sous l arbre c est plein de fruit rond qui sentent la pomme et en ont le gout ??? y a de forte chance que l arbre soit un pommier!!!
mon beauf a perdu 500 caisses l an passé a cause de céranaé confirmé par analyse et moi deux ans avant dans les 40% dans une partie des ruchers que j avais en pollinisations!
pour desinfecter les cadres récupéré vous empiler les corps plein de cadres et au sommet vous poser un chiffon trempé dans de l acide acetique a renouveller plusieurs fois ! ca suffit pour detruire toute les spores !a+

[Bixente]

quand tu te retrouve la nuit sous un arbre et que tu ne vois pas du tout qu est ce que c est comme arbre et que par terre sous l arbre c est plein de fruit rond qui sentent la pomme et en ont le gout ??? y a de forte chance que l arbre soit un pommier!!!

Et du coup où sont les pommes sur les photos de Dododoni ?

[pierrolefou]

quand tu te retrouve la nuit sous un arbre et que tu ne vois pas du tout qu est ce que c est comme arbre et que par terre sous l arbre c est plein de fruit rond qui sentent la pomme et en ont le gout ??? y a de forte chance que l arbre soit un pommier!!!

Et du coup où sont les pommes sur les photos de Dododoni ?

c est les varroas qui les ont bouffés car ils ont plus de zaza a se foutre sous la dent !!!!! a+

[nean]

Je crois que personne n’a répondu à une question :
le Nozevit s’applique dans le sirop à l’automne, mais il peut aussi s’appliquer par vaporisation. Par contre à vérifier comment et diluer comment, il me semble avoir lu que certains le faisait en pulvérisant sur les ruches ou autour des ruches, mais ce doit être documenté quelque part

[apix]

Bonjour,

selon les clichés proposés par JO-API-84 et sur ses explications, sauf erreur de ma part, je ne vois aucun signe de Nosema Apis (chiures sur les cadres) et encore moins de Nosema Ceranae (tapis d’abeilles mortes devant la ruche).
Perso, j’orienterai peut-être mes recherches vers une pathologie virale véhiculée par (varroa ?) avec une population d’adulte décimée et reine défaillante pour les même raison…
J’ai relancé le débat là, non
Cdt.

[pierrolefou]

Bonjour,

selon les clichés proposés par JO-API-84 et sur ses explications, sauf erreur de ma part, je ne vois aucun signe de Nosema Apis (chiures sur les cadres) et encore moins de Nosema Ceranae (tapis d’abeilles mortes devant la ruche).
Perso, j’orienterai peut-être mes recherches vers une pathologie virale véhiculée par (varroa ?) avec une population d’adulte décimée et reine défaillante pour les même raison…
J’ai relancé le débat là, non
Cdt.

bonsoir
la oui tu l a relancé le debat!!je te donnerais le telephone de mon beauf et tu lui demandera combien d abeilles mortes devant ses 500 caisses crevées ???, pas une!!! pas plus que dedans sauf comme sur la photo la mandarine d abeilles crevées avec plus surprenant la reine dedans !!
pas de chiures non plus lit les docs ceranea seche !!!.
mais comme j ai dit dans ma reponse !!!et la je te rejoint !!

copié collé :
dans ton cas reine trop vieille ou pas bonne du tout!! affaiblissement par manque de ponte donc pas assez de reouvellement d abeilles
pas d abeilles d hiver car la colo etait trop faible et ca donne ce genre de pertes !!a+

[jpv33]

Bonjour
Je vois que certains confondent nosema cerenae avec nosema apis
Nosema cerenae est une microsporidie qui ne se contacte que si les abeilles sont immunodéficientes ( les traitements contre le varroa en sont en partie responsables)
Il n’y a pas de déjections sur les corps de ruches et encore moins de tas d’abeilles mortes devant les ruches
La seule méthode d’analyse pour mettre en évidence noséma cerenae est la méthode PCR (fragmentation ADN ) et il n’y a que l’ANSES qui les réalisent(Mr Faucon)et cela coute 100E
Payer pour se satisfaire de ce résultat quand vos abeilles sont mortes ne sert pas à grand chose surtout que ce n’est pas une maladie contagieuse ( c’est l’apiculteur qui la rend contagieuse par sa méthode de traitement du varroa)
J’ai perdu la quasi totalité de mes ruches comme Pierro il y a six ans
et je n’ai pas baissé les bras et encore moins écouté les spécialistes qui refusent de constater que toutes nos ruches sont atteintes par cette maladie ( le terme à la mode est ” les causes multifactorielles”
J’ai découvert par le biais de conférences que nosema cerenae est commune avec toutes les microsporidies que les humains immunodéficients peuvent contacter et le médicament est le même ( la fumagiline)
C’est un antibiotique maintenant interdit en Europe pour les apis qui m’a permis de mettre en évidence les ruches atteintes par nosema cerenae
Par la suite j’ai découvert le NOZEVIT qui a résolu le problème
Plus de couvain en mosaique, ruches et abeilles en excellente santé
Le Nozevit s’utilise dilué dans du sirop 50.50 2mml/lt à distribuer en deus fois par dose de 1/2 litre au printemps et à l’automne

[DID 15]

donc pour moi certainement une déficience fin de l’été et automne en pollen à cause de la sécheresse donc rupture de la ponte et maintenant faute de ponte sa ce dégrade vitesse grand v

donc relancer un ponte avec candi vitaminé … hum aujourd’hui de beau c’est tous et à partir de demain sa ce dégrade …

[arnopeche]

Pour moi c’est pareil, dans les deux cas c’est de la nosémose.

J’ai eu des mortalité semblable pendant plusieurs années sans jamais comprendre, à l’automne j’ai fait du nozevit et pour le moment aucune mortalité donc sa y joue, bien sûr c’est à confirmer sur plusieurs années.

Idem pierrot, zaya, et mika…a quoi vous voyez ça.
Et me dites pas que c’est le métier, vous allez me rendre fou!

Pour la nosémose c’est pas forcément simple à voir,

Regarde la thèse que j’avais mis, http://www.ruche-apiculture.com/forum/forum-ruche-et-apiculture/apiculture/etude-apicole-serieuse.html#73033.

Mince mika, ce n’est plus accessible !
Je vais fouiller sur google !

Ya ça:
http://www.syndapi74.fr/photos/contenu/305/docs/la_nosemose_sserra_2015.pdf

[DID 15]

je veut donc leur mettre un pain de candi avec de la protéine pour relancer les essaims en très grosse difficulté
je vais donc partitionné pour limiter les pertes de chaleur et leur mettre un pain protéiné pour relancer un ponte car là les abeilles sont trop vielle et c’est l’hécatombe et limite du non retour

donc lequel candi prendre
chez naturapi ils en ont un protéine pollen qui a l’air pas mal
chez apiculture.net ils en ont 4 sortes différente en pain de 1.5 mais lequel prendre et pas sur que tous ai de la protéine c’est mal expliqué

[pierrolefou]

je veut donc leur mettre un pain de candi avec de la protéine pour relancer les essaims en très grosse difficulté
je vais donc partitionné pour limiter les pertes de chaleur et leur mettre un pain protéiné pour relancer un ponte car là les abeilles sont trop vielle et c’est l’hécatombe et limite du non retour

donc lequel candi prendre
chez naturapi ils en ont un protéine pollen qui a l’air pas mal
chez apiculture.net ils en ont 4 sortes différente en pain de 1.5 mais lequel prendre et pas sur que tous ai de la protéine c’est mal expliqué

prend en un ou tu es sur qu il y a de la proteine!!a+

[N142CA]

ou refondre du candi à feu doux ou au bain marie et rajouter de la levure de biére.
j ai demandé à une patissiére pro, ils le font pour rajouter du chocolat par exemple. Et il y a une recette sur le site de jean riondet.
Mais rajouter du miel me semble une mauvaise idée car risque de surinfection.

[N142CA]