[florent48]

Bonjour à vous,
comme rien n’est jamais acquit, même quand on pense commencer à maitriser un peu le sujet et qu’on se dit que tout commence à aller de mieux en mieux, ben il faut toujours un autre problème pour embêter!

Je prends tout à l’heure le dernier pot de miel qui me reste d’été 2015 de Lozère pour me faire une tartine, j’ouvre et là “pshiiiit”!
Le miel est monté presque jusqu’au couvercle, je goute et donc gout de vinaigre ou d’alcool.
Je contrôle donc au réfractomètre et je trouve 20.5%.

J’ai vérifié dans mon registre, et j’avais donc noté un contrôle le jour de l’extraction de 17.5% en bas du maturateur et de 18.5% en surface, puis 18% à la mise en pot.
Limite mais correct non?

J’ai comparé avec un échantillon que je garde de chaque miel, il fait aussi 20.5%.
Le pot et l’échantillon stockés dans la maison à température ambiante avec 23° maximum au cours de l’hiver.

Comment l’humidité a pu augmenter dans les pots avec capsule neuve?

De 18 à 20.5% ça fait beaucoup non en moins d’un an, surtout que la dluo n’est pas encore passée?

Si j’avais déshumidifié correctement, disons 2 ou 3 jours jusqu’à descendre à 16% par exemple, ce miel aurait-il fermenté quand même?
Qu’est ce qui n’a pas été fait correctement?

Miel contenant de la balsamine de l’Himalaya, avec un fort gout de fruit dès le départ, vite cristallisé mais assez crémeux pour les pots vendus, mais mélange de gros grain de sucre et de liquide pour l’échantillon.

J’ai contrôlé mes autres échantillons du coup, le miel de Lozère de printemps est limite aussi avec une couche liquide sur le dessus d’un millimètre, un gout normal par contre, mais passé de 17.5% à la mise en pot à 18% aujourd’hui.
Le châtaignier n’a pas bougé et le miel de garrigue d’automne est tout liquide alors qu’il était crémeux et que j’avais noté 16.5% en surface du maturateur et 18,5% au robinet, il est toujours à 18.5% mais celui là je m’en moque car je n’en produirai plus.

Le problème c’est mon miel de Lozère d’été, c’est mon rucher principal et ma plus grosse récolte de la saison, ça me dégoute!
Ou est le problème?
Récolte trop tardive? Le 20 septembre, car avant il n’y avait rien dans les ruches, alors comment faire?
Je dois stocker les pots au frais? Si 18% à la mise en pot, conseiller aux gens de garder leur pot au frais ou au frigo?

Se décarcasser toute la saison pour avoir du miel, en récolter trois fois rien au printemps (20kg sur un rucher de 10 ruches pour cette abnnée par exemple) et quand les ruches sont pleines en fin d’été ne pas le ramasser? Le jeter? Ou est le but?
Bref si vous avez des pistes à améliorer je suis preneurs car au delà des techniques et des emplacements et des récoltes et autre, si le miel produit ne vaut rien, à quoi bon?

Quatre miel produits, un seul est resté correct, le châtaignier.

On me dit toujours, tu t’embête trop, te prends pas tant la tête, les autres font pas tout ça etc etc, moi je m’enquiquine et je réfléchis sans cesse et il y a toujours un truc qui va pas!
Je commence à planifier ma miellerie définitive, que j’attaquerai dans quelques mois, mais ça me fait réfléchir!

Et sur ce on arrête pas de me demander du miel, mais la plupart des gens me disent qu’il est trop liquide et qu’ils le veulent crémeux et l’achètent alors à un confrère à moi qui finit par récupérer mes clients!
Mais pas de bol, trois récoltes sur trois endroits totalement différent, résultat trois miels liquide, de la même couleur et quasiment du même gout!
Je devrais changer d’emplacement, pour faire un miel différent?

Merci pour vos avis et conseils

Bonne soirée à vous

[Dododoni]

Salut,

Malheureusement je pense que ta situation ressemble au cas de beaucoup d’amateur, même quand tu penses que tout est nikel, y’a toujours un truc qui va pas, et souvent tu sais même pas pourquoi?!

Tu sembles tout remettre en cause, mais au final c’est un problème d’humidité non? Il suffirait comme tu le dis de mettre en place un déshumidificateur afin de partir avec un miel autour de 16%? Ton échantillon témoin a t’il fermenter?
Je ne me suis jamais vraiment tracassé avec ces problème d’humidité, il n’y a que le miel de printemps ou je mets un coup de refracto. Pourtant j’ai un miel de tournesol la première année qui a fermenter au bout d’un an et demi.

[gardois]

Bonjour,
Je pense sans certitudes que si le miel a cristallisé en partie, la phase cristallisée a “concentré le sucre”, la phase liquide a concentrée l’eau: le taux d’humidité global dans ton pot n’a pas evoluée, mais il y a grosso modo 20,5% dans la phase liquide et 16% dans la phase cristallisé, de fait ça fermente

[ispat]

souvent, ,je dirai 70% ça vient du lieu e ou il est conservé et la température en dessus de 21° c’est pas bon , moi je conserve à 16° toute l’année

[Dododoni]

Et les autres 30%??

Chez moi c’était stocké dans l’entrée, donc autour de 25¨C l’été et 19-20 l’hiver.
Donc finalement l’idée du frigo n’est pas si bête?

[barbemiel]

Le miel fermenté a ete filtre avec quoi??

[florent48]

Pour répondre vite fait, oui l’échantillon a fermenté aussi et le miel a été filtré avec passoire maille fine, je suis équipé cette année d’un double tamis et pour deshumidifier, la miellerie est ouverte sur un grand espace le deshumidificateut suffit juste à maintenir en dessous ou tout juste 50% d’humidité.
Vous me confirmez que dans un espace clos et restreint, l’humidité du miel descendue par exemple à 16%, à la mise en pot mon miel ne fermenterait pas?
Merci à vous

[Bixente]

Qu’utilises-tu comme réfractomètre ?
Quelle mesure te donne-t-il : Indice de réfraction (nD20), Degré Brix, Baumé, autres ?
Est-il étalonné à l’eau distillé, au prisme ?
Est-il compensé en température ? As-tu une table de correction de température ?

Pour info, nous utilisons un appareil comme celui-ci, un Zeiss, c’est de loin les plus fiable s’ils sont utilisés dans les conditions idoines.

[ispat]

BIXENTE, je pense qu’avec une ruche tu n’as pas besoin de réfractomètre

[jsgros]

+1 avec gardois

As tu mélangé ton pot fermenté avant de mesurer le briX?

[spatz]

Et sur ce on arrête pas de me demander du miel, mais la plupart des gens me disent qu’il est trop liquide et qu’ils le veulent crémeux et l’achètent alors à un confrère à moi qui finit par récupérer mes clients!

Moi c’est l’inverse, ils veulent du liquide……
Quel refractomètre utilises tu ?
Tes dernières mesures sont elles faites sur un miel déphasé ou bien homogène ??

[pierrolefou]

bonjour
comme ispat !!!! lieu de stockage et au noir !!!
prend un pot et enleve la couche de dessus comme autrefois la couche de moisie sur les confitures de grand mere!!
la cristallisation fine de certains miels ! comme le tournesol provoque par capillarité la remonté de l eau du bas du bidon et du pot vers le haut qui se retrouve sur une petite epaisseur a plus de 20% d humidité qui provoque une fermentation superficielle qui une fois enlevé n a rien changé au miel dessous!!!.
tu dis que tu avais ddu mielepais qui est devenu liquide !!!
c est qu il fait trop chaud la ou tu le stocke !!!a+

[kakikooka]

Complètement d accord avec la plupart
Le lieu de stockage est important et doit être frais
Pas froid mais frais
A+

[florent48]

Bonjour et merci à vous de m’aider (encore!)
vous me reboostez lol, pour répondre à certains, notamment à JS, non je n’ai pas mélangé le miel fermenté avant de le contrôler, mais je ferai l’expérience ce soir.
Concernant le lieu de stockage, je vais améliorer ça, êtes vous d’accord pour dire que si je me tiens à une conservation des pots entre 9 et 15° et à l’obscurité, ce sera parfait?
Concernant le réfractometre que j’utilise, je vous mets un lien http://www.servovendi.com/fr/refractometre-brix-baume-58-90-pour-l-apiculture-miel-rhb-90-atc.html
On oublie vite, mais c’est pas d’aujourd’hui que je suis embêté avec ce miel d’été, c’est chaque année, je le redis je pense que c’est à cause des Balsamines, c’est jaune on dirait du tournesol.
Vu que c’est mon principal rucher et que c’est un des miels que je récolte le plus je vais essayer d’améliorer les choses avant de décider de ne plus le récolter.
Premièrement, déshumidification efficace 2 ou 3 jours pour descendre l’humidité au maximum.
Deuxièmement stockage au frais (9-15°)
Troisièmement pourquoi ne pas mettre un dluo de 6 mois spécifiquement pour ce miel là?
J’ai vu sur le site de maisons d’apiculture sérieuses, que certains miel (Printemps, colza et callune), se conservent mal et qu’il est conseillé de les conserver au frigo, est-il judicieux pour moi de conseiller à mes clients qui apprécient ce miel là de le conserver dans leur frigo?
Voilà, après tout ça je pense que l’on aura fait le tour de la question!
Si encore des soucis après toutes ces précautions, ce miel restera dans les ruches, mais ça m’embêterait!
Bonne journée et merci à tous

[robert]

Bonjour,
Peut- il y avoir dephasage en bonnes conditions de stockage, si oui peut-on l’éviter ?
Salutations

[jeanpaul31]

Bonjour
En ce qui me concerne, j’ai vérifié mes pots d’il y a 2 ans. Je garde 1 pot chaque lot jusqu’à la fin de la date de consommation marquée sur le pot. J’avais mesuré au réfractomètre bas de gamme + échantillon au cetam ( a l’époque, c ‘était à un prix abordable ) . Les taux étaient entre 17.6 et 18.5. Les pots sont stockés dans une pièce obscure non chauffée et non climatisée. La température monte parfois à 23 en été , du moins le jour. ( ce jour 22) J’ai goûté le miel de ces pots de test, rien de particulier à signaler, le miel est bien conservé. Par contre, j’avais 2 pots de miel de presse de ce printemps , je ne l’avais pas filtré et il était complètement fermenté avec de l’écume dessus, immageable.

[keepeek]

ma réponse n’est valabe que pour des petites quantités de miel et pour du familial mais si ton miel est trop humide, le mettre dans un frigo (le froid asseche la matiere) et tu transforme meme du nectar en miel. je m’en suis rendu compte cet été en récupérant une breche non operculer pleine de nectar , je l’ai presser et pour pas qui tourne et éviter une invasion d’abeilles dans la maison je les mis au frigo et bah le lendemain matin, il est devenu visqueux comme du miel et avait perdu en volume alors qu’a la base on aurrai dit de l’eau sucrée. c le meme prnicipe que pour secher du sauscisson ou du jambon. par contre pour y metre un fut ca rentre pas. donc c vraiment pour de la bricole mais ca marche. apres faudrai voir en chambre froide le résultat avec déshumidificateur…
apres le mieux c de brecher que des cadres bien operculer et le reste le trier et le passer pour la maison.

[blaireaudesbois]

Vous les lavez, les pots une fois pleins? Une fois il y en a un qui a fait psschit à l’ouverture. Il y avait une demi cuiller à café de flotte à la surface. Pas les autres. Ca peut arriver un bouchon étanche pour le miel et qui laisse rentrer un peu d’eau.

[jsgros]

@keepeek : non le frigo n’asseche pas. Au contraire, c’est plutôt un milieu humide
par contre le congel oui

@blaireau : non impossible ta théorie de la capsule
d’autant plus que si ça fait “pschitt”c’ est qu tu as pression à l’intérieur du pot. Donc il est étanche; Donc pas d’entrée d’eau possible

[florent48]

Bonjour, d’autant que je ne lave pas les pots, juste un coup d’éponge humide avant étiquetage.
Merci quand même pour les tentaives d’explications du problème.
Cette année il ne fermentera pas ce miel là, car il n’y en aura pas.
Bonne après-midi à vous