[arnopeche]

Bonjour, connaissez vous des apiculteurs français pratiquant cette méthode de fécondation sur temps de vol limité ?
Merci des infos
Ps: j’ai trouvé de la biblio mais je souhaite en parler de vives voix

[Fort Myers]

Bonsoir,

Il serait intéressant d’en révéler plus sur ce sujet afin de pouvoir y participer, non ?

Merci

MG

[larc]

En décalant les heures de lumières, dans des hangars fermés, le but est de décaler la sortie des mâles (et des princesses) vers la fin de la journée, à une heure où les mâles des environs sont rentrés.

On en avait déjà parlé ici il y a quelques temps, mais personne ici ne pratiquait alors.
Si vous voulez plus de détail, le spécialiste était un Australien il me semble, qui avait ses ruches sur un train !

[Fort Myers]

Merci cela me rappelle des souvenirs en effets, mais je ne m’y suis pas intéressé

Il existerait aussi un ou des apiculteurs qui, en Floride, feraient des essaims la nuit afin d’éviter les chaleurs diurnes….

Not my cup of tea

[arnopeche]

En décalant les heures de lumières, dans des hangars fermés, le but est de décaler la sortie des mâles (et des princesses) vers la fin de la journée, à une heure où les mâles des environs sont rentrés.

On en avait déjà parlé ici il y a quelques temps, mais personne ici ne pratiquait alors.
Si vous voulez plus de détail, le spécialiste était un Australien il me semble, qui avait ses ruches sur un train !

Salut, en effet Joe Horner avait été visité sur son exploitation car met en oeuvre cette technique.
On donne l’occasion aux nucs et ruches à males de ne sortir que dans un laps de temps precis, comme la fin d’aprem où les autres males sont rentrés ds les ruches.
Ainsi on maximise les chances de ne croiser les reines vierges qu’avec nos mâles choisis. Il y a un peu de manip à faire.
C’est pour cela que je voudrais en causer

[larc]

Moi je me pose vraiment des questions sur l’intérêt de tous ces systèmes.
ça fait des reines qui sont à ce point meilleures ?
ou c’est du délire de spécialiste ?

[arnopeche]

Disons que ca rejoint la question de départ sur le fait d’acheter une reine de valeur ou faire une sélection massalle, sachant que la non maitrise du mâle va dégrader dès le départ le résultat.
Est ce acceptable ou pas????? Tout dépend ses objectifs.
Si c’est pour faire de ka reine tout venant, min avis est que tu as raison sur le fait de ne pas trop se casser la tête.
C’est un tout a mon sens.

[larc]

Même avec maitrise du mâle.
Même avec insémination, c’est quand même 30% de loterie.
Maintenant, je n’ai ni la pratique des différentes variétés d’abeille, ni d’achat de reines d’élevage, ni suffisamment de ruches pour pouvoir faire une sélection massale.
Je suis bien d’accord avec toi, chacun ses objectifs et le choix de sa conduite.

[chouchie]

C’est pas qu’elles seront “meilleures”. Mais tu contrôles mieux ce que tu fais. Après tout dépends de ce que tu veux faire.

Tu auras quand même de la variabilité, mais rien à voir avec une fécondation naturelle avec 500 ruches de 7 races différentes.

Ces techniques permettent de s’affranchir des voisins

[Isarn]

Se travail a un intérêt important sur la non hybridation des espèces. Sa reste tout de me de la loterie si l’on veut le meilleur. Juste moins de chance de perdre.
Si je prends le test que j’ai fais et qui n’a rien de scientifique.
J’ai mis deux cadres de bâtit pour de mâles dans une ruche d’apis méliféra méliféra. J’ai supprimé tout les mâles de mes autres ruches en Adams et italiennes pendant deux ans. Le résultat cette année ou j’ai laissé faire les abeilles est très surprenant: la petite noire tue les mâles italien ou d’Adams mais pas les mâles noir issus de son espèce. Je ne peux rien avancer pour l’instant mais en fonction du résultat l’année prochaine je referai une sélection sur les mâles de la petite noire afin de vérifier si j’ai par cette action influencer le comportement de l’espèce locale. Avant se test tout les mâles étaient acceptés.
Si quelqu’un a effectué se test je serais ravis de partager.

[chouchie]

Les miennes elles les accueillent ailes grandes ouvertes !

Mais sinon on fait tout un truc avec les mâles. Mais déjà ne multiplier et ne garder que les bonnes reines, c’est déjà compliqué et ça donne de bons résultats. Et au final ça donnera de bons mâles.

(fécondation au clair de lune dans le 49 il y en a qui en fait. Nucs sur palettes dans des caves, qu’il sort au transpalette tous les soirs (région troglodyte).

[Isarn]

Chouchie :Le rapport entre la sélection de reine et celle des mâles svp?

[ZAYA_26740]

Chouchie :Le rapport entre la sélection de reine et celle des mâles svp?

Bonjour,
Bin c’est le rapport sexuel ! J’ai bon ? Non ? :)ry:


@+

[chouchie]

Les mâles sont la copie parfaite de la reine mère (contrairement aux ouvrières qui sont le mélange de la reine et du mâle).

Tu as une bonne reine, tu la multiplies avec des fécondations hasardeuses.

Les ouvrières de ces ruches filles seront donc un mélange génétique de ces fécondations reines et mâles (diploïde). Par contre les mâles ne seront pas un mélange, la génétique sera seulement celle de la reine car ce sont des œufs non fécondés (haploïde).

Donc si tu veux te faire une super station de fécondation d’abeilles carnica pure. Tu multiplies une pure carnica, les mâles des filles, quel que soit les fécondations, seront des pures carnicas.

[Isarn]

Chouchie:
Je dois me tromper en pensant que les mâles ont la génétique de mère (reine) et de la grand mère (ancienne reine) ainsi de suite.
Donc d’après vous le mâle est une réplique parfaite de la reine sélectionnée et n’a pas de gènes des ancienne reines.
Effectivement sous cet angle je ne vois aucun intérêt a se préoccuper des mâles que se soit pour la fécondation de reine comme pour la préservation d’une espèces puisque qu’il non pas vraiment de descendance.
Ne croyez vous pas appauvrir les générations futures de reines et de colonies si vous optez avec l’option de reine achetées ou faites par vous même ?

Je m’explique : les Abeilles ont besoin de plusieurs générations pour s’adapter parfaitement a leur environnement. Si vous mettez en permanence des reines issus d’un autre environnement pensez vous que se soit pour pérenniser les futures génération ou simplement pour répondre a court terme au besoin économique (que je comprends et que je ne juge pas, je suis mal placé pour ça) ?

Il me semblais préférable de travailler sur les mâles qui féconderont les reine vierge créer et choisie pas les abeilles plutôt que d’apporter des nouvelle génération d’abeilles dans un environnement qui pourrait ne pas être adapté a leurs héritage génétique (je veux dire remplacement de reine).

[chouchie]

Après franchement la génétique c’est compliqué, encore pire avec l’abeille.

Mais les mâles ont de la descendance : c’est eux qui vont féconder les reines. Mais l’impact ne sera pas en première génération mais en deuxième (si tu veux multiplier les reines filles).

Après y’a plein de livres sur la génétique de l’abeille qui te l’expliqueront mieux que moi !

[chouchie]

L’achat de reines je ne suis pas contre du tout si il n’y a pas que ça.

Pour moi il faut éviter de se retrouver avec la moitié des abeilles issu d’un seul sélectionneur (en l’occurrence celui qui vends les insems les moins cher ! )

Il faut des pros, des mi-pros, des amateurs, des bourrins, des rêveurs, des bucks, des noires, des roses, des violettes, des violettes foncées, des vertes avec du rose et du violet etc. La France c’est grand, y’a moyen de tout faire il faut juste discuter un peu on a tous a y gagner (ou presque).

[chouchie]

Et chez moi j’ai de très bonnes bucks, de très bonnes noires et de très bonnes caucasiennes. Et de très bons mélanges de tout ça (d’autres moins bon ! )

J’aime les femmes que voulez vous ! Et là je peux en avoir des milliers

[kakikooka]

Et chez moi j’ai de très bonnes bucks, de très bonnes noires et de très bonnes caucasiennes. Et de très bons mélanges de tout ça (d’autres moins bon ! )

J’aime les femmes que voulez vous ! Et là je peux en avoir des milliers

Je confirme

[larc]

Je savais pas que les bretons étaient célèbres pour leurs harems !