[flexogreen]

de toute façon ça prend pas ces terrasses et ces bancs en plastique. Mis à part que ce sont de très mauvaises imitations, impossible de marcher pieds nus, tellement ça chauffe. Pourtant l été est doux, voir pluvieux ici.
Alors les ruches….

ca ne prends pas?

ben pourtant il s’en vends de plus en plus de ces matériaux… et de plus en plus de fabriquants en proposent.

une autre usine , près d’Avranche; travaille toujours sur base chanvre et plastiques recyclés à faire des panneaux de portes, des assemblage insonorisant pour Peugeot; BMW etc..

http://www.zamnesia.fr/blog-le-plastique-de-chanvre-et-le-retour-de-la-voiture-en-chanvre–n338

Il y a même une lois…imposant de mettre en oeuvre ces matériaux, et demandant d’augmenter leur QT de matériaux bio dedant.

tu t’es déjà déplacé en bords de mer? Près des villas en front de mer? toutes les nouvelles constructions ou rénovations passent par ces produits…ce sont les seuls qui tiennent! et de très prés ; on voit les veines ( redessnées à la perfection ) pour faire comme des lambris de bois classiques…

[N142CA]

Flexo, mes considérations sont écologiques et esthétiques.
Perso, les immatations bois je les vois au premier coup d oeil.
Pour les voitures, c est une fausse solution. Elles polluent car de plus en plus inutilement grosses et lourdes avec une durée de vie de plus en plus courte ( un solex à la technologie archaïque consomme 1 l aux 100)
Quoi qu il en soit les ruches plastique ne sont ni recyclees ni issues du recyclage.
Je pense aussi qu elles doivent surchauffer et n isolent pas assez.( très nombreux ponts thermiques rendant l air contenu dans la paroi inutile et couleur foncée)

[Anonyme]

Pour vous mettre (si possible) d’accord :

Si elles remplacent le plastique, ces matières peuvent être positives.

Si, comme chez BMW, on utilise ces matières pour que le bilan carbone baisse d’un côté, afin de pouvoir faire une voiture qu consommera plus de l’autre (la loi impose une moyenne construction/consommation etc…)…
C’est contre productif.

[eg api]

Pas trop pour le plastique non plus. Ça ne correspond pas aux valeurs qui me font aimer l’apiculture.

[flexogreen]

Flexo, mes considérations sont écologiques et esthétiques.
Perso, les immatations bois je les vois au premier coup d oeil.
Pour les voitures, c est une fausse solution. Elles polluent car de plus en plus inutilement grosses et lourdes avec une durée de vie de plus en plus courte ( un solex à la technologie archaïque consomme 1 l aux 100)
Quoi qu il en soit les ruches plastique ne sont ni recyclees ni issues du recyclage.
Je pense aussi qu elles doivent surchauffer et n isolent pas assez.( très nombreux ponts thermiques rendant l air contenu dans la paroi inutile et couleur foncée)

Je ne penses pas tu connaisses tout ce qui se fait dans ce domaine, il existe différentes gamme.

Sauf que si tu lis le lien que j’ai donné on réduis le poids du véhicule grâce à ces garnitures nouvelles génération..moins de poids ..moins de consommation …

Pour le solex ou les irréductibles de l’ax qui consomme 5 litres…rappelez vous que les normes ont changé. il est demandé par les assurances, par les pouvoirs publics de protéger plus les passagers d’un véhicule par rapport au années 90..ou de 1946; et cela demande de bouger plus de poids…donc plus de puissance pour faire bouger ce poids.
il est clair que si l on utilisait tous des vélos on polluerai moins …mais pour aller voir ma grand ère en bretagne ( 450 km) ou bouger mes ruches , ca va être un peu short…

Le bardage ou clin peu importe les matériaux les constituant ; même s’il peut y contribuer, ne sert pas à isoler…mais à protéger justement une isolation par l’extérieur qui est justement la meilleure solution en rénovation pour isoler…donc je ne comprends pas ou tu parles de ponts thermiques…isolation par l’extérieur = plus de pont thermique!
les bardages de toutes sorte sont en rénovation utilisés pour encapsuler et protéger des éléments extérieurs, les couches d’isolant…

Les murs foncés; sont recherchés justement ; pour faire mur trombe par exemple sur certaines expositions des bâtiments…et capter la chaleur extérieure.

bon nombre de maison passives voir mêmes positives , sont faites avec ces matériaux , donc ils doivent avoir des points positifs , pour des spécialistes dont le but est d ‘être sous les 15KW / M² / année (passivhauss).

[flexogreen]

Pour vous mettre (si possible) d’accord :

Si elles remplacent le plastique, ces matières peuvent être positives.

Si, comme chez BMW, on utilise ces matières pour que le bilan carbone baisse d’un côté, afin de pouvoir faire une voiture qu consommera plus de l’autre (la loi impose une moyenne construction/consommation etc…)…
C’est contre productif.

non justement la voiture étant moins lourde, elle consomme moins.

c’est marqué et si tu compare la courbe des VL BMW depuis les 12 dernières années tu vois bien que les consos chutent…

[barbemiel]

Le plastic, c est comme les antibiotiques

C est pas automatique :D

[gunsman76]

Mais c’est quand même fantastique

[barbemiel]

moi j ai ete surpris de la longevite des fonds nicots perfores

d ailleurs ils vont resservir comme plancheers antivol sur un site a risque. :D

[vincent]

Pour vous mettre (si possible) d’accord :

Si elles remplacent le plastique, ces matières peuvent être positives.

Si, comme chez BMW, on utilise ces matières pour que le bilan carbone baisse d’un côté, afin de pouvoir faire une voiture qu consommera plus de l’autre (la loi impose une moyenne construction/consommation etc…)…
C’est contre productif.

non justement la voiture étant moins lourde, elle consomme moins.

c’est marqué et si tu compare la courbe des VL BMW depuis les 12 dernières années tu vois bien que les consos chutent…

tu y crois toi aux conso affichées par les constructeurs ?
ça serait-y pas comme pour la pollution ?

[tinou031]

ils vont resservir comme plancheers antivol sur un site a risque. :D

Tu peux développer l’idée du plancher anti-vol?

[Anonyme]

On peut parler des heures sur le bienfait du plastique, comme sur les “normes” du bâtiment et de l’automobile, écrites par les vendeurs de bâtiments et d’automobiles…

…Les normes c’est ce qui fait marcher le système en obligeant à faire fonctionner un secteur économique qui se casse la gueule, ce n’est jamais fonction de nos besoins.

J’ai un camion de 1985, il consomme pareil, voir moins que les récents de mes potes à kilométrage égal… Il va juste moins vite et j’ai pas la clim.
La grosse différence c’est que la mécanique est simple et solide, je ne suis pas toutes deux minutes au garage.

Dans le budget d’une habitation, comptes ce que les normes t’obligent à consommer, ça fait réfléchir.

Sachant qu’avec quelques pierres, de la chaux, de la terre, de la paille, du bois, tu construis une maison efficace, voir passive sans soucis (je parle d’expérience sur plusieurs bâtiments). Et sans devoir installer de VMC double flux…

Mais tu fais pas tourner la machine donc on te complique la vie…

Bref, on nous bourre tellement le crâne avec ça qu’on en vient à penser de bonne fois qu’un matériaux qui pousse avec le soleil en consommant du CO2 et produisant de l’O2 peut être moins écologique qu’un produit fabriqué en usine avec du combustible fossile…

[flexogreen]

Mattieu, tu sais que je me fais l ‘avocat du diable… sans prendre partie. je donne un avis de technicien, un avais technique, en pesant le pour et le contre.

j’ai presque toutes mes ruches en bois …le plastic c’est tombé du ciel..

Mes camions sont vieux..et roulent ..aux huiles végétales recyclées…de restaurant. Je suis convaincu comme toi que je peux réparer ces vieux clous, et à des coûts moindres…

mes autos vielles aussi, sont modifiées pour rouler avec avec du bioéthanol…

mon contrat Electrique est chez une coopérative d’électricité verte…

mes autos sont vertes..( non ca ca compte pas.. )

et j’en oublie..

maintenant je dois te dire que je réfléchis vraiment aux fond en plastoc voyant à quelle vitesse les fonds bois se dégradent…

donc je te rejoint sur le côté économies / écologie, tu sais que je suis convainscu de cela.mais poursuis l ‘analyse.

cela dit ..
une ruche nicot avec nourrisseur une hausse a 49.08 € livrée / 100 pieces chez toi ; moi je dis que c est pas facile a battre au niveau prix avec du bois. ET que par ailleurs le bois n’aura pas la durabilité des ruches plastoc; ca on ne peut plus le nier , j’en suis un exemple flagrand avec ce rucher abandonné 10 ans en foret; qui est comme neuf!comment aurai été un rucher bois. les rares éléments bois qui étaient avec les nicot, (étaient en poussières), vous avez du les voir sur les photos..

Au niveau des cires même combat. Je teste ce printemps des cires de corps dadant..en plastoc. Et je penses que beaucoup de pros vont y passer…devant les avantages…et AT qui arrive.

un truc a se rappeler.
[color=#008800]
le coup écologique des choses c’est aussi et surtout leur durée de vie.[/color]

Plus tu fabriques un truc ..pour un usage équivalent en temps; plus il faut additionner tes coûts. si une ruche te coûte sur 30 ans le coût de 2 ruches..alors que tu utilises une en plastoc..
si la ruche en bois résiste , mais est pleine de maladies, tu perds aussi des sous;
pire si une plastoc dure le temps de 3/4 /5 ruches bois, avec moins de pb sanitaires parce que plus etanches aux merdes qui se rentrent dans le bois la question a le mérite de se poser sur ces différents niveaux.

si tu as un 4X4 qui a entre parenthèse le même moteur que pas mal de berlines, sa durée de vie étant en moyenne de 22 ans, il est au final plus écologique qu’une voiture “plate” qui elle a une durée de vie moyenne de 7 ans.(chiffres provenant du syndicat €uropéen des démolisseurs et prenant en compte sur ces 30 dernières années la moyenne de l ‘ensemble des véhicules).

dans les deux cas on est pas écologique mais on en a un qui l’est plus que l ‘autre…

Comme je le disais ..une fois cassées ou si elles prennent un arbre ou si elles tombent d’un camion, les débris peuvent devenir des lames de bardage ou des tables de collectivité..alliès à du chanvre dans l’exemple je donnais plus haut, parce que tu as deux usines, une vers Avranche et une à Barenton qui sont juste pas très loin de chez toi ami Manchot!

[Anonyme]

Sur l’aspect économique, je suis tout à fait d’accord.

Sur la durée de vie et particulièrement ce que tu avances sur les voitures, tout à fait d’accord également!

Mais concernant la comparaison bois/plastique, on mélange des choses très différentes et on ne peut pas juger de l’impact écologique de l’un et de l’autre simplement par la durée de vie.

La production du bois et du plastique c’est bien différent. L’un consomme le CO2 durant sa vie, le rejette en fin de vie (à condition de ne pas y ajouter de chimie comme tu l’as précisé plus haut) ; l’autre produit du CO2 et consomme de l’énergie à la production et au recyclage.

Après qu’on s’entende bien, c’est juste de la réfléxion et il est évident que quand on est devant le catalogue, l’argument prix et durée de vie est évidemment à prendre en compte. Chacun fait en fonction de son fonctionnement, de ses besoins, de ce qui importe pour lui au moment ou il achète!

Je ne fais de leçons à personne, je réfléchis juste à l’impact de l’un et de l’autre.

[barbemiel]

ils vont resservir comme plancheers antivol sur un site a risque. :D

Tu peux développer l’idée du plancher anti-vol?

J’ai commence ce jours deux coups de perceuses photo demain rien de revolutionnaire

Je perce agloo et je passe ecrou a travert fond et aggloo

Je sais pas si ca arrete des voleurs equipes et decides mais ca calmera les sanglier au moins rire

[N142CA]

Flexo comme l avocat tes arguments sont bien tournés mais faux.
Maintenant un 4×4 c est écologique? Ah oui je ne doute pas que les constructeurs et petroliers fassent de la rethorique.
Le bois est la première énergie renouvelable et le premier matériaux. Disponibilité, simplicité de mise en oeuvre comme de recyclage, résistance et légèreté, prix, beauté et large choix de finissions.
Tout peut être en bois et a été fait à échelle industrielle: livres, machines outils, instruments de musique, bateaux, avions rapides comme de grandes dimensions, châssis et carrosseries de voitures, immeubles, mobilier etc etc. Rien de tout ça en bois exotiques.
( même mes guitares basses ont des manches tout érable que je considère avec mes 25 ans d experience bien supérieur à l ébène ou au palissandre)
Effectivement par rapport aux ruches nicot, le bois a l élégance de disparaitre par lui même en enrichissant le sol…Lorsque l on cesse de s en servir.

[N142CA]

Les défauts que l on trouve au bois sont complètement culturels.
Aujourd’hui j étais dans une grange transformée en habitation depuis trois ans.
Le plancher bois a été remplacé par une dalle béton, histoire de compromettre la durée de vie du bâtiment avec tout ce poids tout en réduisant la charge possible.( les planchers de grange supportent des tracteurs)
Une terrasse plastique à la couleur, au bout de trois ans d UV, aussi vilaine qu improbable.
Le prix: plus du double par rapport à du mélèze ou du douglas.
Et la structure est nécessairement en bois ou dalle béton et lambourdes plastique à plus de huit € le m linéaire!

[barbemiel]

Pour tinou 031

Photo du fond rattache agglo comme promis

Rien d’original je suppose que d autre le fond mieux

Ca n empeche pas qcq de decidé a les voler mais l oportuniste mal équipé devras lui payer le prix

[barbemiel]

Pour N1234ca. J ai trouvé un 4x4en bois c est bon?

[pierrolefou]

Pour N1234ca. J ai trouvé un 4x4en bois c est bon?

et moi je me suis fait un enfumoir en bois!!! mais je l ai pas essayé encore??

eh barbichou !!! on va se faire traiter de c .n !!!!