[beber24]

Bing ca vient d’arriver

On nous accorde que 70% des 40% d’aide… Génial 1500 euros en moins pour mon projet.

[Anonyme]

Oui, attention à la dépendance aux aides, on nous les vends comme renforçant nos projets, on voit bien dans ce cas que ça nous fragilise!!!!

Se méfier du fric de l’europe, c’est de l’argent sale!

[morgan]

beber sort ton imprimante aussi

[ispat]

lorsqu’on investi, de toute façon il faut savoir financer sans les aides AGRIMER ce n’est qu’un petit bonus ces aides, même si c’est toujours bon à prendre !!

ça ressemble fortement aux chasseurs de prime en agriculture???

[mlfc]

Bien nous s’avons tous que les aides ne sont jamais gratuites, comme vous autres j’ai depuis mon plus jeune âge toujours financer mes projets avec une vision ou orientation de mon exploitation a plus ou moins 5 ans.

Mais ce fric de France Agrimer, c’est un peu le nôtre quand même, je vous rappellerais à vos bon souvenir le prix d’une reines ou d’un essaim, d’une grue ICKO ou autres, d’un chargeur etc etc ….. N’était pas le même avant la mise en place des ces aides.
Cela veux bien dire que nous acheteurs, consommateurs finale nous n’avons pas vu beaucoup d’aides, nous payons juste le prix d’avant !!!!!
Si maintenant ont nous supprime x% n’imaginé pas Un réajustement de prix chez nos fournisseurs….
A méditer, nous aurions dû nous battre pour que nos produits soient vendu à juste valeur et ainsi refuser toutes aides direct ou indirect, le mal est fait et je trouve cela grave pour les producteurs qui bénéfice de cette indirecte, qu’elle vision d’avenir sur le nouveau PAE….

[flexogreen]

Bien nous s’avons tous que les aides ne sont jamais gratuites, comme vous autres j’ai depuis mon plus jeune âge toujours financer mes projets avec une vision ou orientation de mon exploitation a plus ou moins 5 ans.

Mais ce fric de France Agrimer, c’est un peu le nôtre quand même, je vous rappellerais à vos bon souvenir le prix d’une reines ou d’un essaim, d’une grue ICKO ou autres, d’un chargeur etc etc ….. N’était pas le même avant la mise en place des ces aides.
Cela veux bien dire que nous acheteurs, consommateurs finale nous n’avons pas vu beaucoup d’aides, nous payons juste le prix d’avant !!!!!
Si maintenant ont nous supprime x% n’imaginé pas Un réajustement de prix chez nos fournisseurs….
A méditer, nous aurions dû nous battre pour que nos produits soient vendu à juste valeur et ainsi refuser toutes aides direct ou indirect, le mal est fait et je trouve cela grave pour les producteurs qui bénéfice de cette indirecte, qu’elle vision d’avenir sur le nouveau PAE….

on peut toujours le faire camarade.
mais il faut le vouloir et s’organiser pour.

si nous étions intelligents, moins clivés, nous saurions nous mutualiser et créer nos machines, nos remorques, nos grues, ENSEMBLES; et les faire assembler ensuite chez des specialistes du travail des tôles, des aciers, et payer le prix plus juste de ce que l on a besoin.
Aujourd”hui nous sommes pris pour des vaches à lait par les marchands de tout poils, par un système qui se phagocyte de lui même…

j’ai essayé de proposer cela, avec des plans libres pour fabriquer une remorque sur ce même forum il y a quelques mois, on m’a rembarré en me disant qu’ avec les aides ca ne valait pas le coup! MLFC tu avais meme annonce que je me trompais de métier…

On pourrai faire des bourses ou se retrouveraient les apis changeant de matériel, ou qui en recherche de nouveaux. on pourrait amortir le coût d un projet a plusieurs, et obtenir des prix de 30/40% moins cher.

hélas chacun reste sur ses méthodes , ses fournisseurs , si nous voulons que ca change cassons le modèle dans lequel on nous fourre de plus en plus.

Je suis ok avec l idée que les aides ne sont pas si bonnes.

on paye en France 30/100 plus cher toutes ces choses qui sont impactées par les aides diverses et variées.

ca existe, ca peut se faire, ca s apelle l’économie ouverte; les projets libres de droits, et l on peut faire des projets de toute taille avec ces concepts.

hélas ici en france les egos sont trop fort pour changer quoi que ce soit.

pour info: à ce jour je n’ai ni touché ni sollicité un seul centime d ‘aide.

[mlfc]

Oui Flexo, je ne reviens pas sur les mots, non pas pour t’offenser bien loin l’idée.
Mais nous avons tous deux choisi l’apiculture comme métier, personnellement j’en ai assez avec cela, je ne peux pas et ne veux surtout pas gérer la fabrication d’une remorque, d’un chargeur ou tout autres concept, mon temps de de travail n’est pas extensible,
Je suis producteur de miel et cela me gave bien lorsque quelqu’un s’improvise producteur alors que c’est un fabricant de remorque, chacun sont métier…
Il existent dès société spécialisée à nous de les faire vivre ou survivre.
Nous en avons tous besoins, lorsque Matrans ferme ces locaux nous étions tous bien malheureux, quel bonheur de voir à nouveaux une fabrication de proximité réouvrir ces portes.
C’est sur le fond qu’il faut ce battre est non pas vouloir développer une économie parallèle qui causera plus de mal qu’autre chose.
J’ai, comme d’autres besoins de ce concepteur et fabriquant local, pour l’exemple Matrans c’est à 3 heures de voiture de chez moi, en France, qu’elle chance..

Ensuite pour te répondre sur nos égos, tu vois la taille de mon exploitation, imagine à quelle point je peux négocier les prix chez nos fournisseurs…
Le 05/02 certains du fofo etait chez koko pour un achat groupé, moi c’était le 02/02 et j’ai fais profité les apis de mon secteurs sans aucune contre partie.
Chacun a sont niveaux nous pouvons faire des choses bien tout en restant à notre place….
Ci dis, certains seront directement impacté par les mesures de restrictions budgétaires qui devait à l’origine être réservé à notre monde professionnel…
Je pense ne pas avoir bléser sur la tournure de mes phrases.

[flexogreen]

Oui Flexo, je ne reviens pas sur les mots, non pas pour t’offenser bien loin l’idée.
Mais nous avons tous deux choisi l’apiculture comme métier, personnellement j’en ai assez avec cela, je ne peux pas et ne veux surtout pas gérer la fabrication d’une remorque, d’un chargeur ou tout autres concept, mon temps de de travail n’est pas extensible,
Je suis producteur de miel et cela me gave bien lorsque quelqu’un s’improvise producteur alors que c’est un fabricant de remorque, chacun sont métier…
Il existent dès société spécialisée à nous de les faire vivre ou survivre.
Nous en avons tous besoins, lorsque Matrans ferme ces locaux nous étions tous bien malheureux, quel bonheur de voir à nouveaux une fabrication de proximité réouvrir ces portes.
C’est sur le fond qu’il faut ce battre est non pas vouloir développer une économie parallèle qui causera plus de mal qu’autre chose.
J’ai, comme d’autres besoins de ce concepteur et fabriquant local, pour l’exemple Matrans c’est à 3 heures de voiture de chez moi, en France, qu’elle chance..

Ensuite pour te répondre sur nos égos, tu vois la taille de mon exploitation, imagine à quelle point je peux négocier les prix chez nos fournisseurs…
Le 05/02 certains du fofo etait chez koko pour un achat groupé, moi c’était le 02/02 et j’ai fais profité les apis de mon secteurs sans aucune contre partie.
Chacun a sont niveaux nous pouvons faire des choses bien tout en restant à notre place….
Ci dis, certains seront directement impacté par les mesures de restrictions budgétaires qui devait à l’origine être réservé à notre monde professionnel…
Je pense ne pas avoir bléser sur la tournure de mes phrases.

MLFC tu ne me vexe pas. je suis en cours installation, et chaque centime économisé peut être place sur un autre poste. donc pour moi primordiale de pouvoir économiser pour construire mon exploitation.

Maintenant j’espère être plus confortable d ici quelques années mais pour l instant c’est pas le cas; c est la déche!

[scania]

Flexo, se que tu dis existe déjà:

[flexogreen]

Flexo, se que tu dis existe déjà:

kool il faut continuer et le faire sur d autres matériels…

et au delà des matériels neufs, donner aussi ue dynamique à l auto construction…tout en restant dans les règles.

le coût d une etude pour ne grue, si mutualisé par 30 apiculteurs devient plus facile aà amortir par exemple. Pareil pour l homologation de ce type de matériel et les passages aux apaves.

la mutualisation de nos énergies, de nos idées serai un grand levier pour nous sortir du chemin pourri ou l on nous emmène. c est comme cela que l on résiste.

[vincent]

j’en avait parlé avec des potes, mutualiser la miellerie et le matos de transhumance comme font ici les producteurs de jus de fruits et de crème de chataîgnes : un local et une machine pour tout le monde, payés et entretenus par tous. et ça marche !
problème : lorsque les récoltes s’enchainent et qu’il faut extraire en vitesse ça ferait des embouteillages problématiques…
pareil pour la transhumance, les floraisons arrivant en même temps, tout le monde aura besoin de la grue en même temps, de quoi provoquer des tensions!
pourtant ce serait vraiment bien, même chose qu’avec les achats groupés.
on pourrait aussi imaginer un troc de reines pour échanger les meilleures souches de chacun de façon a ramener du sang neuf de qualité vérifiée.
ça ferait une sorte d'”interprofession” maison loin des bétises que nous propose aujourd’hui le ministre et ses sbires

[flexogreen]

non Vincent, je parles de mutualisation de l ingénierie et de la sous traitance des projet chez des pros de la cier…pour nos besoins de materiels.

mutualiser un matériel ou un endroit dont on a tous besoin au meme moment c est le cauchemar!

[vincent]

houla, là c’est le gros matériel, je ne me sens pas concerné
si c’est comme le 4X4 spécial apiculture a 22.000€ !!!

[jsgros]

non Vincent, je parles de mutualisation de l ingénierie et de la sous traitance des projet chez des pros de la cier…pour nos besoins de materiels.

mutualiser un matériel ou un endroit dont on a tous besoin au meme moment c est le cauchemar!

C’est faux
On mutualise bien les moissonneuses bateuses et les coopératives viticoles
Et leurs cadences n’ont rien à nous envier

La vérité est que chez les api c’est “chacun chez soi” …

[pierrolefou]

bonjour
j ai ete 10 ans !! president , vice president, tresorier, secretaire, commissaire au compte dans une CUMA !! a les cons ils m avaient laissé tombé pour tout le coté administratif!!
ben la mutualisation du matos c est pas evident du tout!!
tu retrouve les meme categories de mec que tu trouve des qu il y a un groupe !! regarde sur un forum quelqu il soit et les meme problemes !! avec a la clé des couts financiers en hausse quand ca tourne mal.
la gestion la !!c est une main de fer sans le gant de velours !!!a+

[jsgros]

Et autre chose qu’un 9 cadres manuel !!!

[flexogreen]

non Vincent, je parles de mutualisation de l ingénierie et de la sous traitance des projet chez des pros de la cier…pour nos besoins de materiels.

mutualiser un matériel ou un endroit dont on a tous besoin au meme moment c est le cauchemar!

C’est faux
On mutualise bien les moissonneuses bateuses et les coopératives viticoles
Et leurs cadences n’ont rien à nous envier

La vérité est que chez les api c’est “chacun chez soi” …

moi ce que je vois c ‘est que on ne mutualise pas les moisonneuses batteuses, ou machines a betteraves, elles appartiennent à des entreprises de prestations de service et ils louent le service de battage…ou d ‘arrachage. une sous traitance en quelquesorte.
Même chose pour le lin , les machines arrivent sur semi et travaillent une zone pendant quelques jours, et puis s ‘en vont ailleurs.

en tout cas c est comme ca chez moi; peu être à cause des surfaces importantes.

je me vois mal mutualiser avec quelqu’un sachant qu’il n y a pas de pros dans ma région…donc pour moi pas de sortie de ce côté là.

J’ai rencontré des gens , lors d un stage confiserie, qui mutualisaient , ou on acheté à 3 une remorque de transhumance et une grue. ca marche très bien. mais il faut être organisé et proches les uns des autres.

[vincent]

oui c’est vrai que c’est pas évident, ici aussi la CUMA a des problèmes, certains abiment les machines puis refusent d’assumer les conséquences, mais au final ça permet a des petits producteurs de survivre alors que sans cela ils ne pourraient pas bosser.
avec une miellerie, sur que ça poserais des problèmes ou alors il faut être entre copains tous réglo…
par contre l’idée de troquer des reines me parait plus simples et plus interéssant, plutot que de rentrer du sang neuf en achetant des reines d’import foireuses

[scania]

houla, là c’est le gros matériel, je ne me sens pas concerné
si c’est comme le 4X4 spécial apiculture a 22.000€ !!!

Ça va, je suis pas le seul a avoir bugué sur le prix .

Ça me rassure …

@++

[Ian]

non Vincent, je parles de mutualisation de l ingénierie et de la sous traitance des projet chez des pros de la cier…pour nos besoins de materiels.

mutualiser un matériel ou un endroit dont on a tous besoin au meme moment c est le cauchemar!

C’est faux
On mutualise bien les moissonneuses bateuses et les coopératives viticoles
Et leurs cadences n’ont rien à nous envier

La vérité est que chez les api c’est “chacun chez soi” …

moi ce que je vois c ‘est que on ne mutualise pas les moisonneuses batteuses, ou machines a betteraves, elles appartiennent à des entreprises de prestations de service et ils louent le service de battage…ou d ‘arrachage. une sous traitance en quelquesorte.
Même chose pour le lin , les machines arrivent sur semi et travaillent une zone pendant quelques jours, et puis s ‘en vont ailleurs.

en tout cas c est comme ca chez moi; peu être à cause des surfaces importantes.

je me vois mal mutualiser avec quelqu’un sachant qu’il n y a pas de pros dans ma région…donc pour moi pas de sortie de ce côté là.

J’ai rencontré des gens , lors d un stage confiserie, qui mutualisaient , ou on acheté à 3 une remorque de transhumance et une grue. ca marche très bien. mais il faut être organisé et proches les uns des autres.

Je me permet de te contredire flexo: la mutualisation des moissonneuses et arracheuses bett est une réalité . Que ce soit en copropriété ou en CUMA , la mise en commun de ce genre d’engin est très courante . Dailleurs , si tu veux gagner trois sous , tu ne peux plus faire autrement .
C’est pas un cauchemar. Faut juste bien s’entendre et avoir des machines bien dimensionnées. Nous , on a tout en commun par exemple et ca roule.