20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 131)
    • Rang: Faux bourdon
      Messages: 634

      Voilà une communication officielle de l’Interprofession. Le but est de répondre à toutes les questions.
      Ceci n’est pas exhaustif et pourra être complété par d’autres réponses, en fonction des questions qui seront communiquées à l’interprofession.
      Vous pouvez aussi télécharger le document à l’adresse: http://bit.ly/2G9XkdZ
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        Rang: Reine
        Messages: 3103

        Donc si on ne touche pas d’aides, on ne fera que payer? C’est bon ça pour les petits?(pour autant les gros ça leur fera moins de sous)
        A un moment une question est posée sur les priorités parmi 3 objectifs.
        Quels sont ces trois objectifs principaux qui n’ont pas été cités?
        Il est question d’accords de branches, d’assurer la fluidité des marchés. Et apparemment c’est LE but.
        On peut avoir des explications?
        Je sais que je n’ai pas eu de réponses à mes précédentes questions, mais bon si tu nous en parles c’est bien de répondre si non c’est de la propagande.
        D’autant que tu dois t’y connaitre si non tu n’y serais pas. :)

          Rang: Faux bourdon
          Messages: 634

          Donc si on ne touche pas d’aides, on ne fera que payer? C’est bon ça pour les petits?(pour autant les gros ça leur fera moins de sous)

          Comment peux tu dire celà ???
          Ce que je lis sur ce sujet et en l’état, on ne peut rien dire de plus, rien n’est décidé:

          Les acteurs économiques de la filière seront les personnes soumises au paiement des cotisations à partir d’un seuil de recouvrement qui reste à déterminer. Evidemment les possesseurs de ruches qui ne réalisent pas d’actes commerciaux ne seront pas appelés à cotiser.

          Ta remarque sur les objectifs est pertinente, il est fait appel à un contexte sur lequel on n’a pas communiqué, va falloir rectifier le tir. J’explique:
          Quand on s’est tous rencontré la première fois en décembre, on a décidé qu’il fallait se mettre d’accord sur les objectifs de notre travail dans l’interpro, cela s’est traduit par un document agrée de tous autour de 3 axes:
          ce n’est pas une doc officielle mais elle n’a rien non plus de confidentielle, elle est consultable à cette adresse: http://bit.ly/2IhJzuk et cela permettra de remettre les choses dans leur contexte.

            Rang: Reine
            Messages: 1801
            6 pts

            Pitain vous êtes lourds à la fin, ce forum devient gonflant, les modos vous pouriez pas regrouper seulement sur 2 posts, un avec les pours qui diffusent leur propagande, l’autre les contres qui se font monter la mayonnaise…ca laisserait plus de place pour la technique…vivement qu’il fasse beau et que j’aille aux ruches.

              Rang: Reine
              Messages: 3103

              y a pas de faire monter la sauce :)
              (et puis ceux que ça soule ont qu’à pas lire ces sujets et chercher des info sur le net. Ici c’est un forum pas un site d’info)
              Faut pas non plus s’étonner si il y a de l’appréhension, voir de fausses infos si il n’y a pas d’infos.
              Un truc monté rapidement, sans infos c’est dans l’air du temps. (ça fait le mec bosseur qui va vite mais les résultats sont ils là?)

              Pour ce que je crois savoir, moi par exemple je pourrais avoir des aides sous conditions à partir de 70 ruches. Je paierai une taxe dès que je vendrai du miel et pas dès que je pourrai demander des aides. C’est bien dit dans le communiqué.
              Sur le fait que l’interpro veut agir sur les marchés, je ne tire pas de réelle info du texte donc je demande qu’on m’explique. Et on m’explique pas. Même le faux journaliste du question réponse se demande qu’est ce qui pourrait faire penser que cette interpro aura des résultats sur les prix du miel alors que celles des autres secteurs n’y parviennent pas. Et pas de réponse.
              Finalement quelque chose qui me plait par contre, c’est le dialogue avec l’agriculture et le volet écologique.
              J’arrive pas à comprendre pourquoi je devrai payer pour développer des traitements varroa par exemple, pour qu’un groupe pharmaceutique puissant dépose une AMM et me vende le truc à 4 euros par ruche.

              Allez y lisez les doc que Spatz fait circuler, parlez en et posez des questions.
              C’est pas aux modos de nous filer la béqué et de le faire à nôtre place:)
              Et je pourrais encore poser plein de questions ou pointer des choses curieuses.
              (ex on paiera pas les dettes de l’itsap mais on pourrai lui filer du boulot ;) )

                Rang: Reine
                Messages: 1291
                Localisation : France

                Ce qui me gène c’est la partie organisation de la filière, surtout
                “Organisation des marchés entre les maillons pour l’écoulement de la production française:
                contractualisation, régulation…”

                Mais punaise ça va droit dans le mur, on va se retrouver comme les laitiers… 0n ne vendra qu’à des coopératives et avec des quotas pour maintenir un prix de marché alors qu’on sera inondé par le miel Chinois et résultat le miel Français sera vendu à perte ! :x

                  Rang: Faux bourdon
                  Messages: 931

                  moi a la rigueur si l’interpro vend mon miel a perte et que l’europe via l’interapi me donne la difference pour bien gagner ma croute. pourquoi pas, c le cas pour les poulets et pleins d’autres denrées agricole alors pourquoi pas le miel. si je vend en fut du colza et tournesol a 3 e du kg par ex a un négociant francais et que “l’etat francais” me redonne 2 a 3 e du kg, ca me ferrai 5/6e du kg et mettont 8/9 e pour du miel de cru, on se rapproche d’un truc correct et qui permettrai au moyen de laisser les petits sur les marchés ou circuit cours.
                  parceque la ce qui se passe c qu’un gazier comme moi qui vendait en fut, maintenant je fais les foires et les marchés, bref le gateau se divise fortement et je parle meme pas si mon frere si met et d’autres collegues…. moi je pense que c la que j’attend l’interapi pour avoir des prix, des actions concrete dans la lutte de la varroase, des reine fecondées francaise adapté a chaque configuration regionnale. c tous… ;)

                  Anonyme
                    Rang: Reine
                    Messages: 1592
                    20 pts

                    Quel que soit l’orga en coopérative, personne ne pourra vous empêcher se vendre en direct.

                    Le papier de spatz est clair : macron a impose l’interpro!
                    Pas d’interpro : pas d’aides!

                    Moi je m’en fout j’ai jamais demandé un centime! Mais avant de gueuler faites gaffe a votre portefeuille!
                    ;)

                      Rang: Reine
                      Messages: 9923
                      17 pts

                      salut heepeek
                      ce que tu site bien c est le systeme agricole PAC !!
                      t as vu ou ca a mené l agriculture !!
                      a l automne dernier a l assemblé a bruxelles ils ont fait une une minute de silence pour les 360 paysans francais que ce sont suicidé en 2016 !!!
                      j ai arreté l agriculture fin 2008! j ai donné terres et vigne a un paysanpour qu il aille se faire en….r a ma place !!
                      je suis resté sur l apiculture pour garder ma liberté !!
                      y en a pas pour longtemps !!! :x a+

                        Rang: Reine
                        Messages: 5556

                        Quel que soit l’orga en coopérative, personne ne pourra vous empêcher se vendre en direct.

                        Le papier de spatz est clair : macron a impose l’interpro!
                        Pas d’interpro : pas d’aides!

                        Moi je m’en fout j’ai jamais demandé un centime! Mais avant de gueuler faites gaffe a votre portefeuille!
                        ;)

                        Et ça te dérangé pas de rien avoir demandé jusque là et de devoir payer quand même aujourd’hui ?

                          Rang: Reine
                          Messages: 2622
                          2 pts

                          Quel que soit l’orga en coopérative, personne ne pourra vous empêcher se vendre en direct.

                          Que tu dis.
                          Regarde, quand j’étais petit, les paysans qui avaient quelques vaches pouvaient vendre lait, beurre.
                          Et maintenant ? Impossible à cause des normes !
                          ça pourrait être pareil pour le miel, toujours sous prétexte de qualité pour le consommateur, pour qu’il soit “pur et naturel”…
                          Il faudrait par exemple que chaque lot soit analysé, selon un cahier des charges de plus en plus complexe et donc cher, qu’il soit mis en pot avec des machines agrées, stériles, contrôlées chaque années, etc.
                          Bref, des investissement et des coûts que le petit apiculteur ne pourrait supporter.

                          Mais bon, ça vient pas de Spatz cette tendance, les industriels de la bouffe veulent tout contrôler, et ils ont l’oreille des puissants…

                            Rang: Reine
                            Messages: 5556

                            Pour le lot à analyser …..tu mélanges un peu de tout tes miels puis au retour tu vends chaque variété séparément ! :woohoo:
                            N’empêche….. Tout tes miels seront dans les clous donc…..séparément….. :kiss:

                            Anonyme
                              Rang: Reine
                              Messages: 1592
                              20 pts

                              @Kaki
                              Si, ça me déranges, mais je constate que les plus vaillants à hurler sont parfois aussi ceux qui en profite! Donc je relève le comique de la situation.
                              Mais perso, j’avoue que je me passerais volontiers de cette interpro!
                              Encore une fois, je suis plutôt hostile à l’interpro, mais ce n’est pas pour ça que je soutient toutes les postures des anti, et les critiques déplacées et parfois totalement fausses de certains acteurs de l’interapi qui pourraient justement nous éviter le pire, maintenant que nous avons plus tellement le choix…


                              @Larc

                              J’achète mon fromage et d’autres produits transformés à la ferme sans intermédiaire, les normes sont certes contraignantes mais cela n’empêche pas les paysans de vivre, bien heureusement.
                              L’idée que rien n’existe à part les coopératives est fausse, il suffirait de ne plus leur donner notre fric pour qu’ils disparaissent!

                              Je crois que quand on ne vends pas ses fûts, la solution est plus de prendre un salarié qui met en pot et qui vend, plutôt que de pleurer à l’interpro (pour faire référence à ce papier de la conf : http://www.apiservices.biz/fr/articles/classes-par-popularite/2044-confederation-paysanne-s-investit-interapi)
                              Mais je n’ai pas la bonne parole et je verrais bien ce qu’ils y font!

                              Aujourd’hui il faut 2/3 des voix pour faire passer un truc à cette interpro. Nous savons que protéger les plus petites exploitations sera le cheval de bataille de la Conf, la FFAP, et l’UNAF à minima. Donc avec 6 voix sr 16 ces syndicats pourront bloquer des décisions. Je pense donc qu’on peut éviter le pire.
                              Ce qui, une fois de plus, ne justifie pas, pour moi, l’interpro.

                                Rang: Reine
                                Messages: 9923
                                17 pts

                                salut mathieu
                                prendre un salarié ?? prendre un salarié ??
                                prend en des salariés apres on en discutera !!!
                                moi a l agricole j en ai eu un paquet !!
                                j ai finis par transformer mes activités pour plus en avoir du tout !!!.
                                tant qu a empecher la vente pour les petits ils trouveront t inquiete pas!!
                                regarde pour la reutilisation des pots de miel !!
                                c est pas interdit mais le cout de la piece aux normes et les machines comprise !!
                                ca te revient moins cher d acheter les pots neufs!!
                                c est une interdiction déguisé ca !!!!a+

                                  Rang: Reine
                                  Messages: 1203
                                  4 pts

                                  Nous savons que protéger les plus petites exploitations sera le cheval de bataille de la Conf, la FFAP, et l’UNAF à minima.

                                  Je pense que c’est également l’intérêt du SNFGMA (Syndicat national des fabricants et grossistes en matériels apicoles)… faut peut-être juste user un peu de pédagogie auprès d’eux pour leur faire comprendre que si plus d’amateurs, petites exploitations & vente directe alors il va pas rester grand chose de leur marché :twisted
                                  Spatz vous qui côtoyez ces gens de près, je compte sur vous :kiss:

                                    Rang: Reine
                                    Messages: 1291
                                    Localisation : France

                                    moi a la rigueur si l’interpro vend mon miel a perte et que l’europe via l’interapi me donne la difference pour bien gagner ma croute. pourquoi pas, c le cas pour les poulets et pleins d’autres denrées agricole alors pourquoi pas le miel. si je vend en fut du colza et tournesol a 3 e du kg par ex a un négociant francais et que “l’etat francais” me redonne 2 a 3 e du kg, ca me ferrai 5/6e du kg et mettont 8/9 e pour du miel de cru, on se rapproche d’un truc correct et qui permettrai au moyen de laisser les petits sur les marchés ou circuit cours.

                                    Je crois que tu ne comprend pas, ce que l’on nous ponctionnera sera imputé par des frais de gestion (par exemple pour prélever un impôt, celui-ci ne commence à être rentable que s’il rapporte plus de 2M d’€), donc ce qui sera redistribué sera moins important (et de beaucoup en général). Ensuite je pense que tu n’as pas une bonne connaissance de la filière poulet, avec ce système si tu ne produit pas en masse tu fais faillite, par chez moi il y a eu de nombreux cas ! La redistribution par l’état n’est pas une bonne économie, les petits y laissent des plumes et tu te retrouves à vivre grâce à la PAC aux frais de l’état ! Pour moi il faut arrêté d’être assisté ça coûte trop cher pour aucun gain sur le long terme, il faut arrêter d’attendre qu’une divinité nous offre ce dont on a besoin, il faut se bouger les fesses point ! Pour moi nos anciens vivaient bien mieux que nous maintenant, certes avec bien moins de confort mais ils vivaient mieux (moins d’emmerdes, pas de stress, à leur rythme…)

                                    moi je pense que c la que j’attend l’interapi pour avoir des prix

                                    Il ne faut pas tout rapporter au prix, c’est plutôt arriver à en vivre, car avoir un prix n’est pas utile on s’en fiche, on a besoin d’avoir uniquement des charges en rapport avec les marges afin de dégager un salaire correct par rapport au niveau de vie actuel. Après si tu aspires à plus change de boulot ou cumul avec un autre taf !

                                    des actions concrete dans la lutte de la varroase, des reine fecondées francaise adapté a chaque configuration regionnale. c tous… ;)

                                    Sur ce point je suis d’accord, on a besoin d’un organisme avec des compétences qui cherche et résout réellement les problèmes de la profession.

                                      Rang: Reine
                                      Messages: 3103

                                      bon, je vais me mettre à faire des copié collé de mes questions :laugh:
                                      Puisque ce texte ne m’apporte pas de réponse.

                                      Même sa forme d’ interview certainement choisie pour faire croire qu’il existe un dialogue avec les apiculteurs est insupportable.
                                      Sans parler de ce côté infantilisant aussi marqué que révoltant.

                                      “maman pourquoi c’est comme ça?”
                                      ” parceque faut que tu écoutes papa et maman qui savent mieux que toi ce qui est bon pour toi!”

                                      Pour ce que je crois savoir, moi par exemple je pourrais avoir des aides sous conditions à partir de 70 ruches. Je paierai une taxe dès que je vendrai du miel et pas dès que je pourrai demander des aides. C’est bien dit dans le communiqué.

                                      Sur le fait que l’interpro veut agir sur les marchés, je ne tire pas de réelle info du texte donc je demande qu’on m’explique. Et on m’explique pas. Même le faux journaliste du question réponse se demande qu’est ce qui pourrait faire penser que cette interpro aura des résultats sur les prix du miel alors que celles des autres secteurs n’y parviennent pas. Et pas de réponse.

                                      Finalement quelque chose qui me plait par contre, c’est le dialogue avec l’agriculture et le volet écologique.

                                      J’arrive pas à comprendre pourquoi je devrai payer pour développer des traitements varroa par exemple, pour qu’un groupe pharmaceutique puissant dépose une AMM et me vende le truc à 4 euros par ruche.

                                      Et je pourrais encore poser plein de questions ou pointer des choses curieuses.
                                      (ex on paiera pas les dettes de l’itsap mais on pourrai lui filer du boulot ;) )

                                        Rang: Faux bourdon
                                        Messages: 634

                                        Pour ce que je crois savoir, moi par exemple je pourrais avoir des aides sous conditions à partir de 70 ruches. Je paierai une taxe dès que je vendrai du miel et pas dès que je pourrai demander des aides. C’est bien dit dans le communiqué.

                                        Dans le communiqué, il est dit: “Les acteurs économiques de la filière seront les personnes soumises au paiement des cotisations à partir d’un seuil de recouvrement qui reste à déterminer. Evidemment les possesseurs de ruches qui ne réalisent pas d’actes commerciaux ne seront pas appelés à cotiser.” donc ce que tu dis est faux, je pense.

                                        Sur le fait que l’interpro veut agir sur les marchés, je ne tire pas de réelle info du texte donc je demande qu’on m’explique. Et on m’explique pas. Même le faux journaliste du question réponse se demande qu’est ce qui pourrait faire penser que cette interpro aura des résultats sur les prix du miel alors que celles des autres secteurs n’y parviennent pas. Et pas de réponse.

                                        Tout simplement parce que le sujet n’a pas été abordé, tout ne se fait pas en 5 minutes. On annonce seulement les axes sur lesquels on va travailler. On n’est ni magicien, ni Père Noël.

                                        J’arrive pas à comprendre pourquoi je devrai payer pour développer des traitements varroa par exemple, pour qu’un groupe pharmaceutique puissant dépose une AMM et me vende le truc à 4 euros par ruche.

                                        Eh bien moi aussi.

                                        Et je pourrais encore poser plein de questions ou pointer des choses curieuses.
                                        (ex on paiera pas les dettes de l’itsap mais on pourrai lui filer du boulot ;) )

                                        Si ils ont des compétences dont ont peu avoir besoin pour un projet, pourquoi s’en priver.
                                        Pour finir, mon job avec la casquette d’interpro sur la tête, c’est d’informer.
                                        Pour l’instant, je pense avoir dit l’essentiel, alors je cesse d’émettre et je reprendrai quand il y aura du nouveau à transmettre.

                                          Rang: Reine
                                          Messages: 3103

                                          Pour ma première question ce que je dis est vrai. Un gars avec 20 ou 30 ruches bien tenues vend du miel et donc paiera sans rien en retour. (tu fais semblant de ne pas comprendre?)

                                          A la question, qu’est ce qui vous fait penser que vous réussirez là ou toutes les interpro des autres secteurs ont échoué, tu réponds ” on n’en a pas encore parlé”
                                          Si vous n’avez même pas abordé la question de vôtre utilité et des chances de résultats positifs pour la filière, de grâce abstenez vous. Car de toute évidence, vous n’êtes pas motivé par l’intérêt général.

                                          Pour la question de l’ITSAP tout le monde avait compris que je faisais référence à un renflouement déguisé. (pas toi?)
                                          Quand au paradoxe entre faillite et compétence, il me semble qu’il saute aux yeux.

                                          Ensuite personne mis à part les modos n’ont de job sur un forum.
                                          Une info sincère, tout le monde est preneur, mais personne n’aime la langue de bois du politique.
                                          A bientôt si tu veux participer au forum et en espérant que je n’aurais plus à répéter dix fois mes questions pour obtenir au final des réponses vaseuses :)

                                            Rang: Faux bourdon
                                            Messages: 844

                                            Pour ma première question ce que je dis est vrai. Un gars avec 20 ou 30 ruches bien tenues vend du miel et donc paiera sans rien en retour. (tu fais semblant de ne pas comprendre?)

                                            J’en ai 10 pas spécialement bien tenues et je vends du miel presque tous les ans. J’en connais qui ont 3 ruches et qui en vendent un peu . Donc, à mon avis ,ayant un siret, donc pro , paiement de la CVO et rien en retour. Et sans doute avec un minimum de perception , et perçu par la MSA comme la FMSE et vivea. Je suis convaincu qu’on est nombreux dans ce cas, et c’est pour cette raison qu’il y a une grande violence dans nombre de réactions ,dont les miennes .

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