19 sujets de 1 à 19 (sur un total de 19)
    • Rang: Gardienne
      Messages: 228

      Bonjour à tous,
      Année après année, je constate au delà des variations annuelles et des mortalités un changement de comportement de mes colonies d’abeilles.
      Cela devient de plus en plus marqué.

      Alors qu’une miélée est en cours subitement les abeilles semblent maintenant s’arrêter de butiner. La colonie semble au repos. Dans le même temps, la reine arrête très souvent sa ponte.
      Cet état de “je fais rien” alors que la miéllée est en cours et qu’à quelques km d’autres ruchers s’activent. Certaines colonies semblent plus touchés que d’autres mais en peu de temps, tout le monde est à l’arrêt.
      Avez vous déjà vu cela et attribué au manque d’eau……au début comme moi.
      Ici c’est maintenant beaucoup trop marqué pour être normal.

      J’ai fait un peu des recherches et voici sur quoi rapidement je suis tombé! :sick:
      Les Juvénoïdes. Des insecticides qui interfère avec l’hormone juvénile chez les insectes!
      Avez vous connaissances de ces pesticides?
      Je pense qu’il faudrait que l’on étudie ensemble avec nos connaissances communes ces substances et que l’on discute de ces effets. Alerter enfin si nécessaire!
      A nous!

      Anonyme
        Rang: Reine
        Messages: 1592
        20 pts

        Ben je connais pas mais les hémorroïdes c’est la ou on l’a nan???
        OK je sors

          Rang: Reine
          Messages: 5431
          11 pts

          Ben je connais pas mais les hémorroïdes c’est la ou on l’a nan???
          OK je sors

          Salut mathieua,
          Et tu connais la différence entre les hémorroïdes et une BMW ? :)
          :kiss:
          @+

          Anonyme
            Rang: Reine
            Messages: 1592
            20 pts

            Y’en a pas a ce qu’on m’a dit…
            ;)

              Rang: Reine
              Messages: 5431
              11 pts

              Y’en a pas a ce qu’on m’a dit…
              ;)

              Ouaip, on m’a dit la même chose, paraitrait qu’un jour ou l’autre, tous les trous du cul finissent par en avoir !
              :woohoo: :woohoo: :woohoo:
              :kiss:
              @+

              Ne vous énervez pas ! c’est juste pour rire, les gosses sont couchés, on peut se lâcher un peu ! Merrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrde ! Comme dirait Coluche !
              :kiss: :kiss: :kiss:
              Bonne nuit

                Rang: Gardienne
                Messages: 228

                Les Juvénoides sont ovicides.il “tuent” donc les oeufs.
                Les juvénoides modifient les stades larvaires et empêche la nymphose au dosage d’application préconisé en modifaint le taux d’hormone juvénile par l’insecte.
                L’hormone juvénile chez l’abeille est impliqué dans la distribution des taches (butineuses, nourrice….)
                En voici 2 exemples:
                Pyriproxyfène
                Methoprène
                Je me demande si………ces produits ne perturberaient pas nos abeilles.
                Certains sont même utilisé dans la nourriture bovine pour éviter après excrétion des bouses les mouches d’envahir les étables. :sick:
                Utilisé en mélange avec d’autres pesticides pour augmenter leur efficacité.

                  Rang: Faux bourdon
                  Messages: 634

                  Concernant ton constat, c’est ce que j’observe sur mes nucléis qui ont survécu à l’hivernage.
                  A part un, tous manque de dynamisme, ils n’ont presque plus de réserve, j’ai du les nourrir à la fin du colza, le couvain est seulement sur demi cadrons.
                  Je n’y comprends plus rien. Il y en a un, la reine qui pondait l’an dernier, s’est arrêtée.
                  Je suis en Sarthe et toi ?

                    Rang: Gardienne
                    Messages: 228

                    Bonjour Spatz. Je suis en Mayenne. :D
                    Si tu change tes cadres cela va aider a minimiser les symptômes.

                      Rang: Faux bourdon
                      Messages: 634

                      qu’est ce qui t’as donné l’idée des Juvénoides ?
                      C’est en vente libre ?
                      Je vais poser la question à un véto.
                      Autre indice possible: manque total d’agressivité, tu peux ouvrir, tirer les cadres sans problème ( doucement quand même), elles volent autour de toi mais n’attaque pas.

                        Rang: Reine
                        Messages: 9923
                        17 pts

                        bonjour
                        spatz
                        ce genre de produits phyto spécifiques se vendent dans les magasins agricole !!
                        il te faut avoir passé une formation speciale phyto!
                        ensuite ton nom est rentré dans le logiciel !!
                        si tu vas chercher un produit et que tu n as pas eu la formation, l ordi bloque la transaction !!
                        dans les jardineries tu ne trouveras que quelques produits souvent sous dosés et des molecules pas tres dangereuses surtout en insecticides !!.a+

                          Rang: Gardienne
                          Messages: 228

                          a Spatz: Ce qui m’a interloqué c’est en premier le comportement des abeilles justement. A certains moment leur comportement change en 15 min environ et deviennent inactives alors qu’à un rucher assez proche la miellée bat son plein. Ensuite, c’est l’organisation dans la ruche qui au bout de plusieurs années m’a parue trop différente de la normale. Ce ne pouvait plus être une organisation normale d’une colonie. Plus de ponte, couvain allongé,……peu de cohésion…..
                          Et aussi des nymphes mortes operculés mais jamais malade.
                          J’ai du coup orienté ma recherche de phyto sur des perturbateurs endocrinien (qui change le comportement). Une des plus connue et une des plus importante chez les abeille ouvrière est l’hormone juvénile. Elle est responsable des mues, de la croissance et de la répartition des taches des ouvrières.
                          ET là à ma grande surprise sans y passer plus de 30min, j a’i trouvé des études sur les juvénoïdes. Comme leur nom l’indique il perturbent par analogie avec l’hormone juvénile des insectes leur croissance et leur comportement.
                          J’ai été étonné de trouver si rapidement des données connues sur le sujet et en avoir peu d’infos comparés aux néonics!

                          Les zones d’élevages sont les plus utilisateurs de ces produits. Malgré tout pas que…..
                          Ces produits sont utilisés de plus en plus en complément d’éficacité d’insecticide classique. Tout le monde va donc très bientôt être impacté.

                          Pierrot a raison et tort pour la délivrance de ces pesticides juvénoides.
                          Les agris utilisent massivement ces produits.
                          – En pulvérisation phyto……, ils sont suivis, et enregistré (ce qui n’empêche pas les dommages collatéraux sur nos abeilles)
                          – en biocide/véto et en alimentation, ils ne sont pas suivis ni fiché.

                          La preuve de l’utilisation, du non fichage et de la vente libre de ces juvénoides sous forme biocide /véto: Les traitements pour chats et chiens type Duo, Comb…… contiennent ces larvicides en compléments des néonics ou fipro.
                          Un insecticide/acaricide complété par un juvénoides larvicide.

                          Même si le problème est plus complexe que ce que je dis il mériterait je pense que l’on s’y arrête un peu pour étudier l’impact de ces applications sur notre environnement et sur notre abeille.

                          Les vétos sont probablement les personnes qui sont les plus ambigues dans ce dossier . Ils délivrent des molécules très conscients de l’effet sur les insectes. Comment ne sauraient ils pas leur effet sur les insectes de l’environnement?
                          Pourquoi les vétos n’ont ils pas alerter leurs collègues, les apis….. et le public plus tôt? Peut-être l’ont ils fait et nous ne les avons pas entendus? Etrange.

                          Par expérience personnelle, quand la science touche aux hormone, c’est jamais très bon pour les êtres vivant et l’environnement.

                            Rang: Reine
                            Messages: 3053
                            9 pts

                            En regardant sur le net, c’est ce genre de produit qui a été utilisé pour lutter contre les moustiques qui transmettent le virus Zika au Brésil. Ils ont balancés le produit direct dans le circuit d’eau potable ! Ca a donner des enfant malformés à la naissance … A la base ils disaient que c’étaient à cause du virus …

                              Rang: Reine
                              Messages: 9923
                              17 pts

                              salut chouette
                              bien sur que les paysans l utilise !!
                              tous les paysans sont obligés d avoir le fameux … certi… pour avoir accés au phyto!!
                              apres de toute façon la france est une vrai passoire !!!a+

                                Rang: Gardienne
                                Messages: 228

                                Merci pierrot de la précision!

                                Sinon les produits sont tellement efficace que la dose recommandé de juvénoides en effet larvicide sur milieu humide est 33ml à l’hectare!
                                Même pas l’équivalent d’un verre de biere!
                                Juste un verre à cognac :P

                                Allez patron c’est ma tournée , remettez nous un verre! :woohoo:

                                  Rang: Gardienne
                                  Messages: 228

                                  Bon pour faire avancer un peu la cause.
                                  Un petit article.
                                  Vous trouvez vos colonies désorganisée avec un couvain qui meure sans explication?
                                  Réponses: :)ry:

                                  Larval Exposure to the Juvenile Hormone Analog Pyriproxyfen Disrupts Acceptance of and Social Behavior Performance in Adult Honeybees
                                  Hormone juvénile (JH) joue un rôle important dans le développement de l’abeille et la régulation de la division liée à l’âge du travail. Cependant, les abeilles peuvent être exposés à des régulateurs de croissance des insectes (IGR), tels que JH analogues mis au point pour la lutte contre les insectes ravageurs et vecteurs. Bien que leurs effets secondaires comme des perturbateurs endocriniens sur les stades larvaires ou adultes d’abeilles ont été étudiés, peu est connu sur les effets ultérieurs sur les adultes d’une exposition de larve sublétale. Nous avons donc étudié l’impact du pyriproxyfène analogique JH sur les larves et les adultes qui en résulte au sein d’une colonie dans des conditions semi-naturelles en combinant des récents essais de larves de laboratoire analyse chimique et des observations comportementales. Exposition larvaire orale ou chronique à des doses cumulatives de 23 ou 57 ng par larve ont été testés.

                                  Résultats
                                  Imprégnées d’insecticide pyriproxyfène abeilles apparues plus tôt que les abeilles de contrôle et de la dose la plus élevée conduit à un taux significatif d’adultes mal formés (ailes atrophiées). Jeunes abeilles pyriproxyfène imprégnées d’insecticide ont été plus fréquemment rejetés par exploratrices de la colonie, induisant une durée de vie plus courte. Cela pourrait être lié à des différences dans les profils d’hydrocarbures cuticulaires (CHC) entre contrôle et pyriproxyfène imprégnées des abeilles. Enfin, imprégnées de pyriproxyfène abeilles exposées moins des comportements sociaux (ventilation, soins de couvain, contacts avec les stocks de congénères ou de la nourriture) que les abeilles de contrôle.

                                  Conclusion
                                  Larvaire exposition à des doses sublétales de pyriproxyfène a affecté plusieurs caractéristiques du cycle vital de l’abeilles. En particulier, nos résultats ont montré des changements dans l’intégration sociale (acceptation par exploratrices et performance des comportements sociaux) qui pourrait nuire à la croissance démographique et l’équilibre de la colonie.

                                    Rang: Reine
                                    Messages: 9923
                                    17 pts
                                      Rang: Gardienne
                                      Messages: 228

                                      Avez vous remarqué que les doses administrées aux abeilles de juvénoides dans la traduction de l’article précédant est de l’ordre (comme les neonics) de 20 a 50 milliardième de gramme!!!! :S
                                      C’est presque invisible à l’oeil nu! :)ry:

                                        Rang: Reine
                                        Messages: 9923
                                        17 pts

                                        bonjour
                                        je viens d avoir quelques info sur les larvicides !!
                                        on est pas sortie de l auberge !!!
                                        surtout employé en agriculture bio !!!! :woohoo:
                                        un tres virulent pour les zaza !!
                                        le ……spinosad …….
                                        http://abiodoc.docressources.fr/doc_num.php?explnum_id=345

                                          Rang: Gardienne
                                          Messages: 228

                                          Bonjour pierrot.
                                          Oui le spinosad est une cause importante de pertes de ruches au quebec qui l’utilise en agriculture bio depuis 10 ans.
                                          Il en parlait a rennes au congres de la fnosad. C’est pas beau a voir!
                                          Le spinosad est aussi utilisé déjà en antiparasitaire en pipette en france……

                                        19 sujets de 1 à 19 (sur un total de 19)
                                        • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.
                                        Ruches & Apiculture

                                        Ruches et Apiculture