• Ce sujet contient 20 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par ispat, le il y a 8 années.
20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 21)
    • Rang: Reine
      Messages: 2476

      voila ma femme a du terrain don un très grand champ qui lui sert a faire du foin,et je viens d’avoir une idée.je penser y semer du trèfle blancs e,violet et voir même de la luzerne.puis je semé sans labouré le champ :)

        Rang: Butineuse
        Messages: 424

        Salut coco
        Il te faut au moins gratté superficiellement la terre,pour espérer voir levé tes graines.

          Rang: Reine
          Messages: 2476

          et un petit coup de rouleaux pour fixé les graine au terrain

            Rang: Butineuse
            Messages: 424

            C est ça !

              Rang: Faux bourdon
              Messages: 844

              Bonjour
              Tu laboures pas, mais que ferais tu ? Semer en surface sans rien faire, échec garanti, du moins dans ma région. J’ai tenté des semis de trèfle blanc, de luzerne et de sainfoin en griffant plusieurs fois en croisant le sol à l’aide d’un cultivateur, et en roulant avec un culti packer après. Les dents pénètrent entre 5 et 10 cm au mieux. Les résultats ont été : Pitoyable pour la luzerne, tout juste acceptable pour le trèfle blanc, à peine acceptable pour le sainfoin, qui a réussit sur un seul champ, et qui y végète tant bien que mal depuis 2 ans maintenant. Bref, je ne recommencerais pas, vu le prix de la semence. Ce semis en griffant en passant en croix réussissait bien pour les graminées, tel que le ray grass. Je suis quand même dans un coin désséché en été, et si les racines ne peuvent pénétrer profond, la plante meurt en été. Par contre, sans labour avec une charrue, il y a le labour avec de très gros disques qui pénètrent à 25 cm. Mais je n’ai plus ce matériel.
              Après quel est le but de semer ces plantes ? Faire du miel ? Pas avec les trèfle violet. Il y en a beaucoup autour de chez moi depuis 2 ans et je n’y vois pas d’abeilles. Avec la luzerne ? Ca ne marche pas à tous les coups. Le trèfle blanc , c’est bon en espérant que ce soit toutes les variétés, mais chez moi, c’est couvert d’abeilles au printemps.
              Tu parles de foin, mais si c’est pour faire du foin, , ça veut dire une fauche des 2 premières coupes au moins à mi floraison, donc rien pour les abeilles.
              Mais tout ça, c’est pour ma région, ailleurs je ne sais pas.

                Rang: Faux bourdon
                Messages: 844

                A mon avis, il faut voir aussi le précédent cultural. Si c’est une plante sarclée, les dents pénétreront profond, mais si c’est une prairie, ce ne sera pas la cas . De plus, le roulage ne servira à rien si c’est une prairie , à cause de l’herbe qui restera. Il ne faut pas non plus seulement que les graines lèvent, ce qui est relativement facile à obtenir, pour peu qu’il fasse un temps pluvieux et couvert quelques jours . Il faut que les racines pénètrent bien dans le sol pour éviter le gel en hiver et le sec en été. C’est ce qui m’est arrivé l’an dernier avec la luzerne qui a bien levé, mais qui s’est désséchée ensuite . Attention aussi aux limaces qui se régalent des légumineuses .

                  Rang: Faux bourdon
                  Messages: 931

                  oullala semer sans labourer, va y avoir un soucis. c possible selon la methode fukoka, lire le livre la revolution d’un seul brin de paille de masanubo fukoka, il enrobe ces graines dans de l’argile puis il seme sur du paillis.
                  pour toi et en restant au plus simple et vu que tu est en normandie donc gros risque de repousse de mauvaises herbes, il faut labourer pas a 40 cm de profondeur, inutile de violler ta terre comme dirrait “bourguignon” mais un labour leger a 15/20 cm maxi 30cm puis t’attend que ca grele et tu passe la herse rotative 2 fois mini des l’apparitions de petite mauvaise herbes, apres tu peu semer en confiance et avec une réussite assurée, un bon coup de rouleau apres semis et c tous bon
                  je te conseille le sainfoin c de la bombe pour les zazas ;) .

                    Rang: Reine
                    Messages: 3053
                    9 pts

                    Salut ! La luzerne il faut un sol calcaire je crois pour que ça mielle (chez moi ça fait rien ou presque). Le sainfoin je crois que c’est pareil aussi … Par contre le trèfle blanc tu peux y aller ! Tu as le melilot qui est top aussi !

                    Pour semer sans labourer tu as le “semis direct”, il y a qui en font vers chez moi. Mais par contre ils ont du groooos matos (et c’est leur travail !).

                      Rang: Reine
                      Messages: 1087

                      attention avec le mélilot sans doute très bon pour le miel mais si tu veux aussi du fourrage sa fait des grosse cotes a la floraison :roll: :roll: ; et ensuite il peut rendre malade les animaux mouton et chevaux entre autre quand il est mal seché :twisted

                        Rang: Faux bourdon
                        Messages: 931

                        le semis direct c bien derriere un blé ou de l’orge ou autre culture ok mais un semis direct sur une prairie, croie moi les paysans du coin vont se fendre la gueule. non sur un prairie c cuit, c labour, a la rigueur coup de cultivateur en croix suivie de 2 passage de cultilabour mais la saloperie va repousser direct.
                        non si tu veux pas te louper, broyage puis labour, je connais je gerer une ferme avec mon ancien patron de 25 ha en bio et vu que les terres sont profondent la bas et humide faut pas se louper sinon c’est la sanction immediate.
                        sinon ta le glyphosate, non je deconne :sick:

                          Rang: Reine
                          Messages: 3053
                          9 pts

                          Le lotier aussi, ça fait pas énorme de miel mais elles ramassent du pollen.

                            Rang: Reine
                            Messages: 3053
                            9 pts

                            oui le semis direct c’était un peu une blague, j’aurai dû préciser ! Mais on ne sait jamais, cotentin veut peut être faire le fifou et investir dans un tracteur à 130 000€.

                              Rang: Faux bourdon
                              Messages: 931

                              l’ideal par chez moi c le cultilabour, tu peu le combiné a un semoir autoporté ( le top). les dents sont droite et ca fais pas de semelle comme un rotovator ;) bon par contre chez toi c trop loin sinon je pouvez te depanner. ;) je l’ai acheter 800 e sur lbc et en + customiser john deere :P

                                Rang: Reine
                                Messages: 5556

                                + 1 avec ce qui est dit plus haut
                                après une prairie c’est labour oblige
                                la luzerne a une fleur profonde il me semble donc peut être pas top pour de la noiraude :whistle:
                                A+

                                ps en plus la luzerne c’est plus compliqué à faire lever

                                  Rang: Faux bourdon
                                  Messages: 931

                                  y’a 60 ha de luzerne bio autour de chez moi et pas une goutte de miel les nouvelles variétés pissent pas. met du trefle ou du sainfoin, c le top

                                    Rang: Reine
                                    Messages: 2476

                                    jeanpaul keepeek,j’ai poser la question a mon fiston qui et paysagiste,et a mon beau-frère qui descendent de l’agriculture,et tous les 2 mon dit qu’il fallais charruer avent. j le griffage ne marcherai pas pour le matos agricole pas de problème ,

                                      Rang: Reine
                                      Messages: 2246

                                      ma phacelie sort et a 1-2 cm de haut!
                                      quant puis je espérer des fleurs ( il a tombé 30 mm la semaine dernière)
                                      Picouty

                                        Rang: Reine
                                        Messages: 2246

                                        et dire que je l’ai semée il y a un mois, et arrosé avec les moyens du bord; 3 semaines , mais bon elle a eu soif très soif pendant plus de 15 jours!

                                          Rang: Reine
                                          Messages: 7371

                                          Faut pas oublier que c’est une plante comme les autres si pas d’eau pas de jus

                                          Combien de surface tu as planté ?

                                            Rang: Reine
                                            Messages: 2246

                                            une petite parcelle

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