- Ce sujet contient 25 réponses, 8 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
kampulo47, le il y a 8 années et 1 mois.
-
Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur ce forum et je viens auprès de vous car je suis actuellement en recherche de chiffres pour m’aider à construire mon prévisionnel et autres documents dans le cadre de mon BPREA que je réalise justement pour m’installer comme apiculteur.
L’objectif donné, aller jusqu’à la réalisation de l’EBE d’ici la mi-mai.Le modèle de commercialisation est encore en question, notamment sur l’ampleur que peut prendre la vente directe. Sachant que je vois déjà un frein, la plupart des marchés de mon environnement comporte déjà des apiculteurs. Je pense donc partir sur une grande partie de vente de miel en grossiste ou coopérative. La vente directe se développera avec les années si des opportunités s’offrent à moi.
Est-ce que certains d’entres vous aurez des documents à partager pour m’aider dans cette construction ?
Si ce n’est possible, pourrais-je communiquer mes avancements avec certains d’entre vous ? Afin de m’approcher au plus prêt de la réalité. Il est difficile de trouver des informations sur ce métier sur la toile ou dans mon entourage.
Je pars justement en stage à partir de demain chez un apiculteur qui me loge et ne possède pas internet. Je ne serais donc pas très réactif.
Merci d’avance,
Cordialement,Tu fais ton BPREA où ?
Logiquement, dans la formation BPREA, il y a un volet : Projet.
J’ai la drôle d’impression que ta demande correspond à quelqu’un de “solitaire”, alors que normalement en CFPPA, il y a une équipe pour répondre à un certain nombre de questions et problèmes.
Le stage chez un pro, permet surtout une approche terrain et pareil pour moi, la surprise, le choix du maître de stage doit correspondre du moins en partie au projet que l’on a …
Attendons les précisions.
Je fait mon BPREA au CFPPA de Ste livrade sur lot dans mon département. J’ai fait le choix de ne pas prendre en option principal “apiculture” car financièrement je ne pouvais me permettre les allers-retours à Vezoul.
L’équipe encadrante est assez démunie vis à vis de l’apiculture qui est une activité agricole assez marginal dans les étudiants en général. Ils pourrons en revanche m’appuyer dans la correction de ces données et m’indiquer ce qui semble incorrect, oublié, etc.. Avec un regard plus comptabilité, finance, etc.. En attendant, il y a tous à construire..
J’ai déjà travaillé deux saisons dans l’apiculture et mon choix de stage c’est porté sur des aspects techniques. En effet, j’avais envie de découvrir une exploitation qui travaille plus l’élevage que ce que j’avais pu découvrir les saisons précédentes. Des apiculteurs installés depuis 25 ans qui seront très intéressant mais pourrons surement moins m’aider sur cette aspect installation, déjà lointaines pour leur part.
KAMPPUL047, bonjour
la première chose à faire c’est de se présenter,c’est la moindre des choses, il y a un POST pour cela !!!!!et après tu pourras avoir des réponses à ton message, je n’aime quand on arrive comme un cheveu sur le lait , je veux des infos et après je me casse, sinon je ferme le post dans la soirée!!!!!!!!!!!!!!
Bonjour.
Pas de souci, je ne connaissais pas les us et coutumes de ce forum. Après il y a aussi des manières de demander les choses. Desolé mais vos deux premiers messages ne respirent pas la grande bienveillance. Il y a pire mais il y a aussi des façons d’être plus avenant
Ne supposons pas trop. Chaque être est unique et possède son lot de bagage à porter.
Je m’y colle rapido avant de partir en stage.. bonne journée à vouspour t’aider dans ta réponse il faut plusieurs éléments :
si tu as un BPREA, normalement tu as du présenter un projet d’installation sur 3 ans, pour avoir l’obtention de ce brevet
quel genre d’apiculture tu veux faire, sédentaire ou transhumante
quels variétés de miels du veux produire
combien de ruches en production
et production de quoi reines , essaims , miels ……………
tu as déjà un local ou pas
quel genre de matos pour transhumance
extractionton mode de vente , en fûts, demi gros, détail en vente directe
il serait bien déjà que tu nous présentes ton projet actuel et après on pourra t’aider
tu nous fournis déjà tous les éléments que tu as en mains
En France, il n’y a que quelques CFPPA qui font la formation apicole (BPREA5), sachant que cette spécialité apicole est très spécifique, avec leurs intervenants, le personnel du CFPPA, le matériel pédagogique et le centre de ressources, le réseau des maîtres de stages (donc des api pro), etc…
Maintenant, faire une formation dans un autre type de CFPPA (même si on te dit que c’est possible), c’est plus que “casse gueule”
L’installation en apiculture, n’a rien à voir avec les autres élevages, ainsi que la spécificité du matériel, des bâtiments, des lieux de production (emplacements, etc.) …..
Pour moi, sans le soutien de la structure de formation, c’est quasi mission impossible.
(NB. Formateur apicole en CFPPA pendant quelques années, j’estime pouvoir donner un avis sincère.)
Kampoulot 47
présente toi , ensuite les echanges seront plus sains.
par contre écoute bien ce que t’ont dit Richard et Ispat,;…[size=6].forme toi bien![/size]
je suis agriculteur à la base, et pour faire bouillir la marmite, j’enseigne dans un lycée agricole à des bac et BTS avec le niveau nécessaire!
je peux te dire , que l’abeille nécessite une excellente connaissance des techniques de production, et de sa physiologie,et tout le tsoin tsoin.
après bientôt 10 ans d’apiculture, je m’aperçois que je n’y connais pas encore grand chose!
tout cela ne s’apprend pas sur le net, quoi que l’on en dise,…….mais en cours avec des bons, et sur le terrain, en pratiquant avec d’autres bons!
sur ce forum, tu as des apis pros des vrais,…… en plus ils sont ici pour partager,…….( une partie de leurs connaissances)
il est important que lorsque tu t’installera, lorsque tu ouvrira une ruche, tu aie acquis des mécanismes, de réflexes, qui t’indiqueront en 30 secondes comment gérer cette colonie, travailler vite, c’est à mon avis indispensable pour ne pas fatiguer !en formation tu n’apprendra pas tout, mais tu acquérira surement bien des connaissances!
trouve une solution, pour avoir une formation qui ne sera pas au rabais, tu en aura besoin surtout lorsque les cotisations MSA arriveront; plutôt que de pleurer, tu les acquittera avec le sourire, et là tu appréciera les conseils du forum!!!!!
PicoutyActuellement, je suis en cours pour acquérir le bprea.. fin des examens à la fin mai.
Je penses partir sur une apiculture plus sédentaire mise à part de la transhumance sur Acacia, A environ 1-1h30 de chez moi. Pour environ 100 ruches. Voir châtaignier si les années sont compliqués à environ 2h.Production de miel: colza, miel de printemps (prunier, pissenlit, etc..), Acacia, miellat, tournesol..
Pour mon prévisionnel, je penses faire 2 simulations. Une a environ 500 ruches en vente grossite ou cooperative (ou j integrerais surement un peu de vente directe, mais difficile d’évaluer les montants… et Une à environ 200 ruches essentiellement en vente directe..
Production de miel essentiellement.. en tout cas pour ce dossier.. vu les délai qu’il me reste, je ne veut pas trop compliqué.. je verrais si il me reste du temps. Peut être y intégrer un peu de vente de reine (surplus pour mes propres besoins).
ON me prête une miellerie pour le moment.. et j’ai de quoi stocker mon matériel.. mais j’aimerais chiffrer pour l’intégrer dans les dépenses futures.. je peut aller jusqu’à 200 ruches dans cette situation je penses..
Investir déjà dans un pick up d’occaz et une remorque.. me semble important.. et trouver une solution pour le sirop (actuellement je fait remplir direct des pots de 25 à 40kg ) mais je voit déjà les limites..
Même si ce ne sera pas dans le prévisionnel donné à mes profs, je penses que c’est important de commencer ces tableaux à partir se cette année.. afin d’être au plus réel des dépenses quî m’attende et ainsi prioriser ce que j’achete à court terme et dans 2 ou 3 ans, au moment de mon installation en micro ba…
Voilà déjà ce qui me vient à l’esprit.. n’hésitez pas à me.dire si d’autres Infos vous semblent importantes..
Je comprends ton inquiétude richard86. J’ai bien réfléchit et malheureusement je ne pouvais me le permettre financièrement.. partir de mon domicile, etc..
Des collègues m’ont donné quelques cours de Vesoul. . Qui m’ont permis de mieux comprendre leurs programmes.. j’ai fait le choix de continuer à me former sur les terrains. Et j’ai l’impression d’etre bine entouré afin de m’aider à répondre à mes questionnements divers..
De plus, j’ai réalisé le rucher école de mon département l’année dernière ou il y a quelques pros dans l’équipe encadrante.. quî sont tjr à l’écoute..L’un des seuls regrets est peut être de n’a pas avoir accès aux outils de vezoul pour justement t’aider à créer tes parties financières.. ma formatrice leur a demander, il ne veule m’y donner accès car j’ai pris apiculture en seconde option.. un peu frustrant d’avoir un si bel outil qui te passe sous le nez
Oui merci picouty26… bien conscience de tous ça.. Les gens qui m’ont formé mont bien mis en garde comme vous.. l’idée est de ne pas aller trop vite… juste cette année me semblait être l’année idéal pour aller en formation avec ma situation actuelle.. et ainsi me laisser l’opportunité de prendre la DJA et d’acheter des terres sans trop de souci pendant encore 9 ans..
pour moi 200 ruches n’est pas viable, il en faudrait au mini 350 en vente au détail, il va falloir rembourser les prêts, payer les charges et se sortir un salaire +plus les aléas à prévoir
combien possèdes tu de caisses actuellement ???
donnes nous tes chiffres que tu prévois pour tes 2 options,ce serait bien
@ Ispat
ma question est sans doute naïve mais quand tu dis 200 ruches , tu parles de ruches de prod. ? c’est sans compter les essaims de l’année c’est ça ?
A+Je pensais effectivement à 200 ruches en production.
Ispat, tu pensais à 350 ruches production ? Ou au total?
Des que possible, je vous communique mes chiffres.
On m’a également parlé d’une aide de 21 euros par ruche dans le cadre de la pac si j’ai bien compris. Est ce le cas pour tous les apis pro? Ça m’étonne.. je n’avais jamais entendu parler de ça..
Pour l’achat de ruche, on m’a également parlé d’aide (de France agrimer je crois).. c’est bien 40% sur des achats neufs? Je savais pour le matériel de transhumance mais pas le reste..
Merci,
Pour répondre partiellement au sujet (La question initiale ouvre tellement d’interrogations).
– A Picouty 26. Ok pour un contenu précis et pointu de la formation et perso, je vais rajouter (pour moi, c’était une exigence impérative) des connaissances parfaites de la biologie de l’abeille (ce qui est évident, car être apiculteur, c’est être aussi éleveur, voir le créneau de la production de reines)
– A Kampulo47. Je veux bien que ton CFPPA ait des compétences, par exemple en élevage ovin, etc…. Par contre en l’absence de toute compétence apicole sur le site (au fait, tu es le seul avec cette option ?) et croire qu’une liasse de cours (d’un autre CFPPA) fera l’affaire, cela me semble limite ….
Je reviens à ce que je connais bien : c’est faire intervenir de temps en temps un professionnel sur un sujet donné … çà apporte beaucoup sur le sujet, mais bien au delà. Le Pro en intervention va obligatoirement aborder les problématiques d’une exploitation.La réussite d’une installation passe aussi par quelques incontournables :
– Stratégie de l’exploitation
– Investissements
– Organisation du travail – gestion du temps
– etc… etc…
– Gestion et analyse financièreManifestement, tu m’ inquiètes sur la dimension de l’exploitation. Si c’est un plein temps, il y aura le minimum pour la couverture MSA (en général un minimum 400 ruches)
Vu les questions que tu poses (aides), manifestement, tu n’as pas les informations sur site, alors que dans un CFPPA avec formation apicole, cela fait partie des informations fournies aux stagiaires.
Malheureusement, si un forum peut apporter quelques réponses, il n’a pas vocation à donner une information structurée, ce qui est le rôle d’un centre de formation et bien sûr dans le domaine donné : apicole et qui est un domaine complexe..
J’ai bien conscience qu’il est très difficile de vivre en dessous de 400 ruches sans une grosse part de vente directe ou demi-gros.. j’aimerais en tout cas faire les deux simulations pour bien me rendre compte de ces différentes réalités.
J’en ai profité pour envoyer un mail au cfppa de vezoul pour en savoir plus sur ces différentes aides.J’ai bien conscience qu’il est très difficile de vivre en dessous de 400 ruches sans une grosse part de vente directe ou demi-gros.. j’aimerais en tout cas faire les deux simulations pour bien me rendre compte de ces différentes réalités.
La différence est très simple, tu divises ton chiffre d’affaire par 2 !!!
Mais tu as beaucoup de temps libre hors saison.
En pleine saison, il faut trouver le moyen de produire au moins deux fois plus.
Mécanisation, transhumance, grosse production de reines et essaims.
Mais tout çà ne s’invente pas sur une feuille de papier.
Deux stratégies:
l’escargot: en tâtonnant tu vas trouver le système qui te conviens au bout de quelques années
le lièvre: tu copies à la virgule près le système d’un pro qui vit dans ton coin, en travaillant chez lui par exemple et là çà fonctionnera très très vite.
J’ai fait un BPREA apicole. La formation çà vaut peau de saucisson.
Les seuls trucs intéressants c’est: visite d’exploitation, stage si tu tombes au bon endroit, la comptabilité, l’importance de l’organisation du travail. Le reste cacahouète.
Si tu veux connaitre l’apiculture théorique, achète le bouquin Rustica, ya tout.
Si tu veux vraiment progresser inscris toi à l’ANERCEA et surtout à sa revue, ses stages, ses journées d’étude. C’est l’Himalaya de l’apiculture
J’ai appris à greffer en stage BPREA, à utiliser des éleveuses et à inséminer à l’ANERCEA.
Arrête ton BPREA et va vite travailler sur une exploitation bien choisie, la saison a à peine commencée, tu vas gagner du temps, de l’argent et peut être même réussir dans l’apiculture.
D’ici à octobre, tu auras vu trois milliards de trucs, compris pleins de choses, acquis les bons réflexes, vu l’ensemble du métier et tu auras tout l’hiver pour digérer tout çà avec une feuille de papier et un crayon et de vrais objectifs concrets pour 2018.
L’apiculture çà s’apprends la tête dans les ruches.bonjour voisin
va faire un stage chez ispat !!!!!! la tu sera blindé !!!!!
l école BPMachin juste bon pour avoir les aides a l installation!!
mon neveu l a fait pour ca car son pere a 1000 caisses !!
sur le nombre d eleves ils etaient deux dans le meme cas et les formateurs sont pas tous au top!!!!
le gars a fait sa journée picking!!
ca c est tres bien passé sauf pour un petit truc !!
mon neveu et l autre pensaient a une plaisanterie !! ca les faisaient rire jusqu au moment ou ils se sont aperçu que le formateur plaisantait pas !!!
il leur avait fait faire du picking toute la journée sur des cellules de malesa+
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.