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Leidjill, le il y a 8 années et 2 mois.
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J’ouvre ce fil pour reprendre nos discussions de cet hiver sur les cires
Pour réduire l’utilisation de cire gaufrée, je vais tester sur les essaims nouveaux de mettre des cadres amorcées avec une cire gaufrée réduite (11 rayons environ 1/2 hausse) et voir comment elles étirent.
Les premiers essais avec les reines hivernées (nées en aout pour les plus jeunes) montrent qu’elles vont faire du mâles mais jusque dans une certaine proportion (je n’ai pas calculé la surface, mais lors du doublement de la hausse 10c avec des cadres de hausse gaufré à moitié, une partie a été étiré en cellules de mâles et un partie en cellules d’ouvrières).
Autre cas, j’ai mis des cadres à mâles dans mes ruches il y a deux semaines
reines de plus d’un an, un hivernage. Amorce là aussi de 11 rayons. Toutes les colo ont étirées la partie en dessous en cellules de mâles. Toutes sauf une, qui m’a étiré le cadre en cellules d’ouvrières, et effectivement cette colonie possédait déjà un cadre à mâle (3/4 cellules mâles) et avait des mâles présents sur les autres cadres. Elles ont donc estimées qu’elles en avaient assez et a fait des ouvrières. Donc celle là au moins ne va pas faire du mâle à gogo (je ferai les photos samedi).
Dimanche, je met les cadres identiques sur les deux premiers essaims avec les premières reines fécondées, elles devraient en faire des ouvrières…salut Steph,
Je ne suis pas surpris par ton résultat, si des apis comme Roger Delon ont “inventé” le ciromatic, c’était bien pour qu’en fournissant de la cire gaufrée aux zazas, elles fassent essentiellement du couvain d’ouvrières.
@+Pourrais t on imaginer que:
1° en mettant un cadre de cire a mâle
2° en attendant que les abeilles étirent les alvéoles
3°on retire 3 cadres “noirs”
4° on les remplace par des cadres nus,
les abeilles bâtiraient les cadres uniquement en cellules d’ouvrières compte tenu qu’elles ont suffisamment de mâles pondus!????salut picouty
tres bonne question !! je te remercie de la poser car j aimerais bien avoir la réponse??
mais je pense fermement qu elles n aient pas la meme logique que toi !!
et que tu va avoir droit a un paquet de cellules de males !a+Bonjour,
Effectivement on peut toujours se poser la question de savoir si la vie sur Mars serait possible.
Mais on peut aussi commencer par améliorer notre vie sur terre ! Non ?
@+Bonjour à tous,
si ça peut apporter de l’eau au moulin……
depuis 4 ans je ne mets plus que des 1/2 cires gaufrées sur les cadres de corps et ça fonctionne plutôt bien, il n’y a que de très rares cas ou elles étirent totalement en cellules de males, du coup cette année je tente avec des “bandes” de 5cm…..Bonjour à tous,
Quand j’ai fait mes EA, j’ai retiré à une ruche 4 cadres, que j’ai remplacé par des cadres avec seulement une amorce d’un centimètre.
2 semaines après, un est construit complètement, deux au 3/4 et 1 à moitié.
J’ai effectivement des cellules de mâles, plutôt en haut des cadres.Et je me pose une question : Dans une cellule de mâle, la colonie n’élève que des mâles, ou peut-il avoir des ouvrières ?
Pourrais t on imaginer que:
1° en mettant un cadre de cire a mâle
2° en attendant que les abeilles étirent les alvéoles
3°on retire 3 cadres “noirs”
4° on les remplace par des cadres nus,
les abeilles bâtiraient les cadres uniquement en cellules d’ouvrières compte tenu qu’elles ont suffisamment de mâles pondus!????En estimant à la louche la surface sur l’ensemble des cadres on doit pas être loin des 2 cadres en cellules de mâles. Cela reviendrait effectivement à faire bâtir au moins un cadre à mâles (quitte à ne pas les laisser naitre si c’est dans une colo non sélectionnée) et voir ce qu’elles feront sur les suivants. Je testerai l’an prochain.
Bonjour à tous,
si ça peut apporter de l’eau au moulin……
depuis 4 ans je ne mets plus que des 1/2 cires gaufrées sur les cadres de corps et ça fonctionne plutôt bien, il n’y a que de très rares cas ou elles étirent totalement en cellules de males, du coup cette année je tente avec des “bandes” de 5cm…..Merci pour le retour d’expérience.
Il y a une différence en début d’année? combien tu fais bâtir combien de nouveau cadres tout les ans?Anonymeil y a 8 années et 2 moisRang: ReineMessages: 159220 ptsOn ne peut pas vraiment faire “à moitié” avec cette méthode.
Si on donne le choix à une colonie qui était jusqu’ici contrainte, elle va produire du mâle en grande quantité.
Mais ça se régule si on systématise les amorces.
On ne peut pas vraiment faire “à moitié” avec cette méthode.
Si on donne le choix à une colonie qui était jusqu’ici contrainte, elle va produire du mâle en grande quantité.
Mais ça se régule si on systématise les amorces.
C’est pour ça que je vais lancer le test avec les nouveaux essaims d’avril. 2 cadres de couvain, 2 cadres amorcés à 5cm et ainsi de suite…
Pour les colonies déjà en place effectivement, à part celle où j’avais oublié qu’elle avait déjà un cadre à mâles, elles sont en déficit.On ne peut pas vraiment faire “à moitié” avec cette méthode.
Si on donne le choix à une colonie qui était jusqu’ici contrainte, elle va produire du mâle en grande quantité.
Mais ça se régule si on systématise les amorces.
heu j’ai pas bien compris là ….
je problème avec des amorces c’est que les cadres sont très fragile, et l’hiver (si pas dans la ruche) souvent la cire se rétracte et peut créer de sacrés fissures
Bonjour à tous,
Quand j’ai fait mes EA, j’ai retiré à une ruche 4 cadres, que j’ai remplacé par des cadres avec seulement une amorce d’un centimètre.
2 semaines après, un est construit complètement, deux au 3/4 et 1 à moitié.
J’ai effectivement des cellules de mâles, plutôt en haut des cadres.Et je me pose une question : Dans une cellule de mâle, la colonie n’élève que des mâles, ou peut-il avoir des ouvrières ?
dans des céllules de males tu n auras que des males !!a+
Bonjour à tous,
Quand j’ai fait mes EA, j’ai retiré à une ruche 4 cadres, que j’ai remplacé par des cadres avec seulement une amorce d’un centimètre.
2 semaines après, un est construit complètement, deux au 3/4 et 1 à moitié.
J’ai effectivement des cellules de mâles, plutôt en haut des cadres.Et je me pose une question : Dans une cellule de mâle, la colonie n’élève que des mâles, ou peut-il avoir des ouvrières ?
dans des céllules de males tu n auras que des males !!a+
Salut Pierrot,
Tu vas peut être pouvoir confirmer, mais je crois bien que c’est à cause de ça qu’on les appelle des cellules de mâles, ou à males.
Non, non, ne me remercie pas, y a pas de mal !
@+Mais j’y pense, bon sang, mais c’est bien sûr, tu peux y trouver du miel, dans la mesure où tu équipes tes hausses de cire à mâles, ça va beaucoup, beaucoup plus vite à l’extraction.
Si un mâle y rentre, je me disais qu’une ouvrière aussi peut y rentrer, et même un peu plus à l’aise !
Et comme la taille diminue au fur et à mesure des éclosions…
Merci Pierrot de répondre aux questions idiotes des débutants.Steph 31, 3 cadres tous les ans entre mars et mai……
Si un mâle y rentre, je me disais qu’une ouvrière aussi peut y rentrer, et même un peu plus à l’aise !
Et comme la taille diminue au fur et à mesure des éclosions…
Merci Pierrot de répondre aux questions idiotes des débutants.salut,
Meuuuuuuuuuuuuuh non, c’est pas comme ça que ça se passe !
Si tu surveilles la ponte d’une reine, tu la vois arriver sur une cellule vide, avec ses pattes avant, elle mesure l’écartement de la cellule, en fonction de la mesure, elle se retourne, descend son abdomen dans la cellule, et ponds soit un ovule (œuf non fécondé !) ce qui donne un mâle, soit en cas de mesure d’une “petite” cellule, un œuf, ce qui donne une ouvrière.
Et bin oui, on ne peut pas toujours rigoler !
@+Sur les conseils d’un api, il y a 4 ou 5 ans et pendant une saison, j’ai coupé la feuille de cire en 2, mais en oblique. Je n’ai pas remarqué qu’elles fassent + de mâles .
J’ai abandonné car j’avais l’impression que cela retardait la progression de l’essaim et je trouvais que cela leur coûtait de l’énergie donc du miel .Très bon post, très beau débat, je vais apporter ma petite contribution: Etat des lieux.
J’ai lu en sortie d’hiver, avec le pb de la qualité des cires, que l’on va demander au fabricants de produire un certificat de propreté si l’on peut dire.
Donc la cire va augmentée en prix, c’est inéluctable.D’où production par les abeilles.
Une colonie comme vous venez de le faire remarquer construit pas mal de mâles si on leur donne la possibilité et d’autant plus que la Reine est vielle.
Mais si l’on donne des amorces à un essaim il va faire l’inverse parce qu’il a besoin en priorité d’ouvrières.
Comment faire construire les abeilles et que cela tient dans le cadre, c’est simple il faut mettre des fils dans les cadres, je l’ai fait et ça marche très bien, par ailleurs cela a été évoqué en réunion des Président de notre fédération et un autre membre disait faire comme moi.
Pour les amorces, vous avez la possibilité simple de laisser un peu de cire bâtie dans le haut des cadres ça marche très bien car cette partie est rarement noire.
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