- Ce sujet contient 97 réponses, 17 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 6 mois.
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il y a 9 années et 7 moisJe ne sais pas si ça a déjà été posté :
http://www.oabeilles.net/OA_2015_Apis_non_Apis_light.pdf
Sujet polémique, mais ils ont des sources et ce n’est pas à charge contre les apiculteurs. Mais ils posent de bonnes questions …
Et je ne savais pas, mais apparemment les abeilles refiles des maladies style nosémose à d’autres insectes …
il y a 9 années et 7 moisSalut chouchie,
Et t’en aurais pas trouvé une sur les conséquences de la réintroduction du loup sur les populations de moutons domestiques et sur le stress des bergers????
@+ il y a 9 années et 7 moisNon j’ai plutôt “la suprématie de l’abeille noire et le déclin annoncé de la buckfast”. C’est moi qui l’ai écrit avec une préface de mathieua et bat27, je te le ferais relire !!
J’essaye de donner du boulot à pierrot, il s’ennuie apparemment.Mais faut le lire ce truc, c’est intéressant. (et c’est pas franchement pour débattre, mon avis je l’ai et c’est le meilleur).
il y a 9 années et 7 moisOk chouchie, je veux bien le lire.
@+
Ce truc, comme tu dis, j’ai lu qlq par son contraire!A savoir que l’apport d’abeilles “domestiques” faisait un synergie et “motivait” les sauvages à butiner. Comme quoi! Il serait intéressant, dans ces conditions, de voir l’impact des abeilles sur les endroits du globe où c’est l’homme qui les a amenées (Les abeilles!) Australie et Etats-Unis, par exemple! Non?
@+ il y a 9 années et 7 moisPage 13 du pdf ! Ou 8 du document (copié/collé donne un truc bordélique)
“l’introduction de ruches dans un habitat a pour effet de diminuer la fréquence de visite des”
il y a 9 années et 7 moisPage 13 du pdf ! Ou 8 du document :
“l’introduction de ruches dans un habitat a pour effet de diminuer la fréquence de visite ……”
Alors là! Si c’est écrit ça change tout!
Je me souviens d’une époque, ou il était écrit dans les bouquins d’un certain commandant, que les requins n’attaquaient pas l’homme. Ce à quoi un humoriste répondait: Tous les requins n’ont pas lu le livre!
@+ il y a 9 années et 7 moisNon mais ils répondent à ta question en citant des sources. Ça vaut le coup que tu regardes quand même !
(et la citation c’était pour t’indiquer le début du paragraphe !)
Et pour donner quand même donner une idée de mon avis (j’ai craqué) :
Si on admet qu’il y a concurrence, on se dit, les amateurs avec 3 ruches c’est pas bien et “contre-productif”.
Mais d’un autre coté ces amateurs ils sont sensibilisés à ces problématiques, donc ils sèment des fleurs et incitent leur potes à faire pareil. Des petites surfaces, surtout utiles aux abeilles solitaires. Leur abeilles iront sur les 20ha de colza et 5 espèces abeilles solitaires seront aux anges sur les 20m2 de jachère (ou les abeilles viendront pas).
Donc bon … calculer ça c’est pas simple.Mais dans tout les cas, il faut des fleurs c’est le seul truc dont je suis sur.
il y a 9 années et 7 moisPage 13 du pdf ! Ou 8 du document :
“l’introduction de ruches dans un habitat a pour effet de diminuer la fréquence de visite ……”
Alors là! Si c’est écrit ça change tout!
Je me souviens d’une époque, ou il était écrit dans les bouquins d’un certain commandant, que les requins n’attaquaient pas l’homme. Ce à quoi un humoriste répondait: Tous les requins n’ont pas lu le livre!
@+Eh bien oui les requin n’attaque pas l’homme.
Ils confondent l’homme avec d’autre proies c’est tout, adepte de plongée j’ai déjà nagé avec des requins tigre, ils ne sont pas agressif du tout envers l’homme, tant que tu ne les agressent pas ou que tu ne te déguise pas en otarie.
L’humoriste n’a surement jamais mis une palme dans l’eau………. il y a 9 années et 7 moisBen Chouchie, t’aime bien te faire des copains toi!
Sans rire, si les apiculteurs ne lisent pas cette étude, à quoi elle sert?Si on ne réfléchit pas nous même à ce problème, faudra pas venir pleurer parce que l’Europe pondra des interdictions et autres textes inadaptés et contraignants!
Comme pour la pêche ou les textes ont toujours un train de retard et ne protègent pas les bonnes zones!
Je m’étais rencardé à une époque sur le sujet en faisant des recherches et en demandant à un entomologiste, on avait écrit un article en tentant d’alerter là dessus, comment je m’étais fait allumer sur un autre forum!
C’est la vie, moi j’aime pas bien qu’un mec payé avec mes impôts vienne me dire ce que j’ai à faire, alors j’anticipe et j’essaye de me prendre en main!
Lisez le le papier à Chouchie, c’est pas des conneries!
il y a 9 années et 7 moisPage 13 du pdf ! Ou 8 du document :
“l’introduction de ruches dans un habitat a pour effet de diminuer la fréquence de visite ……”
Alors là! Si c’est écrit ça change tout!
Je me souviens d’une époque, ou il était écrit dans les bouquins d’un certain commandant, que les requins n’attaquaient pas l’homme. Ce à quoi un humoriste répondait: Tous les requins n’ont pas lu le livre!
@+Eh bien oui les requin n’attaque pas l’homme.
Ils confondent l’homme avec d’autre proies c’est tout, adepte de plongée j’ai déjà nagé avec des requins tigre, ils ne sont pas agressif du tout envers l’homme, tant que tu ne les agressent pas ou que tu ne te déguise pas en otarie.
L’humoriste n’a surement jamais mis une palme dans l’eau……….Bonjour,
C’est bien de prendre sa propre expérience pour une généralité! (Problème d’hypertrophie glandulaire?)
Dommage que toutes les statistiques montrent une explosion des attaques de requins de par le monde!
Sur les bords de Loire, tu dois être beaucoup en sécurité malgré tout!
@+ il y a 9 années et 7 moisPage 13 du pdf ! Ou 8 du document :
“l’introduction de ruches dans un habitat a pour effet de diminuer la fréquence de visite ……”
Alors là! Si c’est écrit ça change tout!
Je me souviens d’une époque, ou il était écrit dans les bouquins d’un certain commandant, que les requins n’attaquaient pas l’homme. Ce à quoi un humoriste répondait: Tous les requins n’ont pas lu le livre!
@+Eh bien oui les requin n’attaque pas l’homme.
Ils confondent l’homme avec d’autre proies c’est tout, adepte de plongée j’ai déjà nagé avec des requins tigre, ils ne sont pas agressif du tout envers l’homme, tant que tu ne les agressent pas ou que tu ne te déguise pas en otarie.
L’humoriste n’a surement jamais mis une palme dans l’eau……….Bonjour,
C’est bien de prendre sa propre expérience pour une généralité! (Problème d’hypertrophie glandulaire?)
Dommage que toutes les statistiques montrent une explosion des attaques de requins de par le monde!
Sur les bords de Loire, tu dois être beaucoup en sécurité malgré tout!
@+J’ai jamais dis qu’il n’y avais pas d’attaque, je t’ai dis que les requins se trompais et prenait l’homme pour une proie,(phoque otarie tortue), la encore il y a plein d’étude et de reportage sérieux la dessus.Mais avec des personnes butées et effrontées comme toi, les études et expériences de gens du milieu qui ont “les corones” de se baigner avec des requins sans protection ne servent à rien, tu es persuadé d’avoir raison alors que tu n’y connais rien, quoi qu’il en soit, je ne m’éterniserais pas sur ton matricule.
0+ il y a 9 années et 7 mois(…) Dommage que toutes les statistiques montrent une explosion des attaques de requins de par le monde!
Sur les bords de Loire, tu dois être beaucoup en sécurité malgré tout!
@+Les attaques de requins se multiplient car le nombre de touristes augmente de façon exponentielle, les requins n’ont plus d’endroit calme pour vivre, alors c’est étonnant ? Parallèle intéressant, si les abeilles solitaires disparaissent c’est peut-être que leur environnement est partout visité par la concurrente abeille domestique. Notre abeille domestique d’aujourd’hui, constamment hybridée donc au patrimoine génétique apauvri, est de moins moins résistante aux maladies et parasites… et refile ses mer… à ses cousines. Ca vous étonne aussi ? Moi pas, tout cela me paraît logique, mais je comprends que cela gêne les apiculteurs qui s’intéressent uniquement à leurs propres abeilles et qui ne s’intéressent pas à la vie sauvage.
il y a 9 années et 7 moisJe suis en accord avec le papier
Moi même j’ai soulevé ce problème mais je me suis fait tué par les ecolos qui confondent la science de l’écologie et l’anthropomorphisme.
Mettre des ruches sur une grosse ressource type colza, acacia me semble ne pas poser de problème particulier
Mettre des ruches dans un milieu avec une ressource plus faible semble poser des problèmes de concurrence avec les butineurs sauvages (zone Natura 2000 par exemple)
On a déjà fait pareil avec l’élevage des herbivores: le développement des troupeaux a concurrencé les herbivores sauvages qui se sont refugiés dans des milieux moins propices .
il y a 9 années et 7 moisDon tu assimiles Natura2000 et pauvre en ressource …
Partant de ce postulat la discussion tourbe court.. il y a 9 années et 7 moisDon tu assimiles Natura2000 et pauvre en ressource …
Partant de ce postulat la discussion tourbe court..tourbe court ….elles est bonne ! bravo bien vu !:laugh:
j’ai pris natura 2000 comme exemple parce ce que je crois me souvenir que c’est à propos d’un refus d’installation d’un rucher sur une zone natura 2000 que la polémique s’était déclenchée.
il y a 9 années et 7 mois(…) Dommage que toutes les statistiques montrent une explosion des attaques de requins de par le monde!
Sur les bords de Loire, tu dois être beaucoup en sécurité malgré tout!
@+Les attaques de requins se multiplient car le nombre de touristes augmente de façon exponentielle, les requins n’ont plus d’endroit calme pour vivre, alors c’est étonnant ? Parallèle intéressant, si les abeilles solitaires disparaissent c’est peut-être que leur environnement est partout visité par la concurrente abeille domestique. Notre abeille domestique d’aujourd’hui, constamment hybridée donc au patrimoine génétique apauvri, est de moins moins résistante aux maladies et parasites… et refile ses mer… à ses cousines. Ca vous étonne aussi ? Moi pas, tout cela me paraît logique, mais je comprends que cela gêne les apiculteurs qui s’intéressent uniquement à leurs propres abeilles et qui ne s’intéressent pas à la vie sauvage.
Ben moi je vois autre chose.
Je ne m ‘interesse pas qu’à mes abeilles…comme beaucoup d ‘apiculteurs.C’est ne vision trop simpliste de dire ca à des gens dont la profession est de vivre en symbiose avec leur environnement.Je vois , j ‘observe que le pro blême n’est pas nos abeilles…mais l’humain. l’humanosanto…et ses dérives.
l’humanosanto qui pour le profit, la simplicité stérilise ce monde ou nous vivons.
Vous êtes gentils de défendre ces textes que l on dirai écrit pour défendre moncrado et jeter l eau sale sur une profession qui pour l instant a bonne image.Quel est l ‘impact le plus important? celui de créer des plaines et planter des cereales methode moncrado partout, ou mettre nos abeilles domestiques là ou il reste des petits coins de nature?
Croyez vous qu’interdire les zazas domestiques des espaces naturel va empêcher l’ensembles des autres espèces de disparaître car entourées de zones peines de pesticides??
soyons sérieux. on pointe le doigts sur les abeilles domestiques responsables de tous les maux, alors que le vrai mal 1 millions de fois plus grâve est la dérive des cultures intensives, et des produits utilisés.
Nos campagnes sont stériles, plus la moindre pipistrelle; presque plus de lucioles, de papillons; de petits invertébrés, et ce serait du à nos abeilles? et vous y croyez?on dirai que ce texte et ceux qui accréditent ce texte sont payes …par lo lobbying des labos pour jeter l’eau sale sur nous; apiculteurs; qui avons le plus beau rapport que l on puisse avoir avec un animal; celui de le choyer, de le faire vivre, se reproduire et d’en tirer de quoi survivre.
Que les espaces naturels soient interdis aux apiculteurs ne bloquera pas le fait que l on a appauvri et continue de detruire, de manière dangereuse nos campagnes, nos forêts..et que bon nombres d espèces ont disparu.
on dit que l on plante des haies? oui mais combien y en a t’il par rapport à ce que j ai connu quand j ‘étais minaud? Les endroits que je connais sont en très grand déficit…
Mettre des petites zones classées zones nat , sous cloche est ridicule..une vrai protection de l environnement ne se limite pas a des timbres postes mis sous cloche. ca sert juste aux poly tiques pour nous faire croire que tout va bien, de plus la nature ne se met pas sous cloche..
il y a 9 années et 7 mois(…) Dommage que toutes les statistiques montrent une explosion des attaques de requins de par le monde!
Sur les bords de Loire, tu dois être beaucoup en sécurité malgré tout!
@+Les attaques de requins se multiplient car le nombre de touristes augmente de façon exponentielle, les requins n’ont plus d’endroit calme pour vivre, alors c’est étonnant ? Parallèle intéressant, si les abeilles solitaires disparaissent c’est peut-être que leur environnement est partout visité par la concurrente abeille domestique. Notre abeille domestique d’aujourd’hui, constamment hybridée donc au patrimoine génétique apauvri, est de moins moins résistante aux maladies et parasites… et refile ses mer… à ses cousines. Ca vous étonne aussi ? Moi pas, tout cela me paraît logique, mais je comprends que cela gêne les apiculteurs qui s’intéressent uniquement à leurs propres abeilles et qui ne s’intéressent pas à la vie sauvage.
Pour les requins je crois tu te trompes de paradigme. il ne faut pas dire que c ‘est l’humain la cause de tout ce ne serai pas pollllly tiquement correct.
En effet une des raisons majeure des attaques de requins c ‘est parce qu’ils ne trouvent plus à manger, l’humain ayant tout ramassé et détruit…ils cherchent donc et se rapprochent des côtes..non? il y a 9 années et 6 moisFlexo, il me semble que tu es un peu clivant :
c’est pas la faute de l’un ou l’autre exclusivement
on vit dans un système interactif
chaque acteur doit agir pour que le système se redresse.
On a fracassé la nature pour le bien de tous , ne l’oublie pas .
Les derniers famines datent du 19eme siècle en France (1807 je crois)
On a fracassé la nature pour augmenter le pouvoir d’achat des français , de tes parents et des miens
ce fut une volonté politique .
Les paysans n’ont été que les bras armés d’une politique de développement réfléchie et qui a permis d’être la ou on est .
Attention a ne pas trop cracher dans la soupe tout de meme .
Aujourd’hui, la gageure, c’est de faire aussi bien avec moins d’impact et nous agris , on en est bien conscient et surtout bien content . Car on en a marre du système actuel , croyez moi.
Mais restons réalistes.
il y a 9 années et 6 moisFlexo, il me semble que tu es un peu clivant :
c’est pas la faute de l’un ou l’autre exclusivement
on vit dans un système interactif
chaque acteur doit agir pour que le système se redresse.
On a fracassé la nature pour le bien de tous , ne l’oublie pas .
Les derniers famines datent du 19eme siècle en France (1807 je crois)
On a fracassé la nature pour augmenter le pouvoir d’achat des français , de tes parents et des miens
ce fut une volonté politique .
Les paysans n’ont été que les bras armés d’une politique de développement réfléchie et qui a permis d’être la ou on est .
Attention a ne pas trop cracher dans la soupe tout de meme .
Aujourd’hui, la gageure, c’est de faire aussi bien avec moins d’impact et nous agris , on en est bien conscient et surtout bien content . Car on en a marre du système actuel , croyez moi.
Mais restons réalistes.
le systeme politico financier , a mené les agris à l abattoir.
ceux qui n’ont pas suivi et font à part s ‘en sortent mieux alors qu’ils ont ete moques pendant des décennies. vrai ou faux?
il y a 9 années et 6 mois“le systeme politico financier , a mené les agris à l abattoir.”
Euh la, pas pour tous, je connais un céréalier qui es millionnaire en euros, on l’a pas entendu ralé lorsque que les prix des céréales ont augmenté en fleche il y a quelques années!La ils s’en sont mis plein les poches, sans parler du patrimoine immobillier qu’ils ont, un corps de ferme c’est un gros biffeton, sans parler des terres agricoles qu’ils peuvent mettre en location et etre rentier a vie!!
Les actions de chasses sur leur terre etc etc, les subventions a tarba, les tracteurs a 86 000 euros piece!Le prix d’une baraque que je n’arrive même pas a me payer!les charrues et tout le tralala, tout ça à la revente fait un sacré pécule en fin de carrière!
Ceux la je veux pas les entendre se plaindre!!!
Pour les autres petits éleveurs et compagnie il y a en effet une reel détresse, mais attention aux faussaires et imposteurs!!!!
Je me souviens d’une époque, ou il était écrit dans les bouquins d’un certain commandant, que les requins n’attaquaient pas l’homme. Ce à quoi un humoriste répondait: Tous les requins n’ont pas lu le livre! 
En effet une des raisons majeure des attaques de requins c ‘est parce qu’ils ne trouvent plus à manger, l’humain ayant tout ramassé et détruit…ils cherchent donc et se rapprochent des côtes..non?- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.
