20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 62)
    • Rang: Faux bourdon
      Messages: 602

      bonsoir

      l’hiver n’est pas encore la et je pense déjà au printemps ;) , un agri du coin me propose de semer un petit champs (1 hectare et demi en jachère/friche )avec des plantes mellifères de mon choix , seul boulot de ma part acheter les semences :S
      j’avais en tête plusieurs choix comme la luzerne , la moutarde , le sainfoin , ou du trèfle blanc.

      après avoir visité la plus part des sites apicoles et principaux sites de vente en ligne de semences j’en arrive à chaque fois à la même conclusion ça reste relativement cher… :sick:

      y en a t’il sur le fofo qui sèment des parcels juste pour leurs abeilles et si oui où achetez vous vos graines ?

      habitant au nord de la loir qui a essayé l’une ou l’autre des cultures citées et retour d’experience :) :) les sudistes sont le bien venu aussi :whistle: merci

        Rang: Faux bourdon
        Messages: 844

        Bonjour
        A mon avis, il faut passer par une coopérative agricole. J’ai testé le sainfoin ( échec chez moi , la terre convient mal ), le trèfle blanc ( Il est joli et fleurit bien surtout avec les temps favorable de 2014 et 2015 ). Cette année, j’ai semé 1 ha de luzerne qui vient bien chez moi et qui résiste bien à la sècheresse, habituelle chez moi . Toutes les semences sont chères . J’ai payé la luzerne cette année et de mémoire 9.00 le kg avec l’enrobage. 25 kg à l’hectare.
        Je ne connais pas les relations avec ton agriculteur et surtout ce qu’il compte faire des plantes dont tu auras fourni la semence. Car, s’il doit faire du foin avec, ne compte pas récolter du miel car normalement on fauche dès le début de la floraison. De plus s’il veut faire un engrais vert avec, désherbera t’il dès la floraison ? Traitera t’il la luzerne contre la vermine et avec quoi ?
        Normalement ton agriculteur sait parfaitement où se procurer ces plantes. Pour le sainfoin, il m’a fallu un certain délai et j’avais acheté 100 kg dont 50 venaient d’Ukraine et 50 de Pologne. Ca a été un fiasco et en plus il faut environ 150 kg de cosses à l’ha, donc coût important.
        Donc, en conclusion je ne ferai aucune dépense pour un terrain chez quelqu’un d’autre; dépense que de toute façon , tu ne récupèreras pas. Mais ce n’est que mon avis et tout peut bien se passer.

          Rang: Faux bourdon
          Messages: 602

          c’est à peut prés le prix que j’ai trouvé pour la luzerne , il ne veut rien faire avec la culture à part me faire plaisir et que je puisse y mettre quelques ruches , il n’a pas de bétail , mais adore mon miel ;)
          il faisait de la moto sur son terrain et à eut un rappel à l’ordre :S
          la terre n’est pas terrible
          donc je visais une culture assez haute pour cacher un peu les ruches
          pas trop exigeante point de vu du sol
          et bonne productrices de nectar

          ouais je sais….. :whistle: :whistle: peut être trop exigeant mais j’ai deux mois en gros pour trouver une bonne combinaison de mes critères de recherche .

          je n’ai aucune idée si le sainfoin pousse par chez moi c’est plutôt la culture intensive :sick:

            Rang: Gardienne
            Messages: 181

            Bonjour Peter,
            Quel type de sol Est-ce? Sableux, argileux, argilo-calcaire? Après on pourra te conseiller peut-être.
            A+

              Rang: Faux bourdon
              Messages: 602

              si l’agri ne le cultive pas j’imagine que cela ne doit aps être folichon
              chez moi à 1,5 km vol d’oiseau de chez lui c’est dans le genre argile et silex
              dur comme du béton l’été si ça été piétiné au printemps humide et collepompes tout l’hiver

              bref pas terrible :S :sick:

                Rang: Butineuse
                Messages: 476

                Tente un mélange luzerne mélilot jaune, tu ne devrais pas être déçu. Ne prend pas les mélanges tout préparés dans les coopératives agricoles ( j’ai teste le mélange sainfoin, trèfles de perse et d’Alexandrie , mélilot … ) trop cher et le mélilot était clairement plus visité . Tu peux ajouter de la moutarde ….

                  Rang: Reine
                  Messages: 9923
                  17 pts

                  bonsoir
                  pour moi le seul truc a semer c est de la phacélie !!
                  les nouvelles varietés de luzerne les zaza les boudent!!
                  les jacheres fleuries le semis est pas facile a reussir ! il te faudrait 5 mm d eau tout les 3 jours !!.
                  la moutarde !! rustique mais le miel caille comme le colza !!!
                  t as l herbe qui fait rire !! mais je sais pas si c est mellifere ????? :laugh: :laugh: a+

                    Rang: Faux bourdon
                    Messages: 602

                    bonsoir
                    pour moi le seul truc a semer c est de la phacélie !!
                    les nouvelles varietés de luzerne les zaza les boudent!!
                    les jacheres fleuries le semis est pas facile a reussir ! il te faudrait 5 mm d eau tout les 3 jours !!.
                    la moutarde !! rustique mais le miel caille comme le colza !!!
                    t as l herbe qui fait rire !! mais je sais pas si c est mellifere ????? :laugh: :laugh: a+

                    j’étais entrain de dire que je vais finir par me rabattre sur la luzerne :( :( :(
                    en 2014 j’ai semé 100 m2 de phacélie et il n’y avait pas grand monde dessus et cette année (persévérance !!!) ells ont été dessus seulement en vraiment fin de saison probablement parce qu’il n’y avait rien d’autre à grailler

                      Rang: Reine
                      Messages: 9923
                      17 pts

                      salut peter
                      si tu as du tournesol en floraison en meme temps elles iront sur le tournesol
                      renseigne toi car y a des regions ou ca marche avec la luzerne!! chez moi avec les nouvelles varietés queue dalle .
                      c est bizarre qu elles n aillent pas sur la phacelie ?? y avait t il d autres fleurs en meme temps ou peut etre la secheresse a partir du 15 juillet!!.
                      la luzerne est tres rustique et tu peut la garder 4 ans sur la meme parcelle sans resemer!!
                      par contre il faudrait que tu la broie ou que tu la donne a un eleveur !! ils aiment ca pour leur betes, apres la premiere floraison , tu vas avoir une autre floraison ! des qu elle a finit tu recoupe, tu aura une autre floraison tadive et la tu laisse la graine !! soit tu en moissonne pour te refaire de la semence, soit tu la laisse tomber et ca reseme la ou il y a des manques.
                      il faut au minimum que tu laisse une floraison faire sa graine sinon ta parcelle va vite disparatre
                      pour la semence tu passe une annonce sur lebonrectangle mais attention les paysans n ont pas le droit de mettre une annonce pour vendre de la graine pour semer!!
                      par contre c est pas interdit de demander si y en a un qui en a !! ;) a+

                        Rang: Butineuse
                        Messages: 295
                        Nb de ruches: 30
                        Localisation : 73270 Villard-sur-Doron, Savoi
                        1 pt

                        Bonsoir,
                        Chez moi, Savoie 1000 m d’altitude, sol acide : la phacélia impeccable, le sainfoin donne rien, quelques fleurs et disparait l’année suivante, la luzerne vient bien et pas d’abeilles dessus, le mélilot blanc (naturel) et jaune (planté) très visité.
                        Le sainfoin convient plutôt aux terrains calcaires me semble-t-il.
                        Bonne soirée

                        jcp
                          Rang: Reine
                          Messages: 2723
                          59 pts

                          Je pense que:- coté mellifère, le mélilot cest pas mal, mais j’ignore ses exigences au niveau du sol
                          -la luzerne à l’avantage de persister des années et comme elle a de tres longues racines elle peut résister à la sécheresse, et comme le dit Pierrot si tu la broie après la floraison, tu auras une 2ème pousse avec floraison. Par contre je crois que le nectar est difficilement accessible pour les abeilles. Il semblerait que certaines races d’abeilles qui ont une trompe plus longue y récoltent mieux.
                          Tu as aussi la bourrache qui fleurit une grande partie de l’été.J’en ai mis quelques pieds dans un talus chez moi, elles sont toujours garnies d’abeilles .Elle se resème et repousse tous les ans , même un peu envahissante, mais dans ton cas ,ce ne serait pas un problème.

                            Rang: Nourrice
                            Messages: 114
                            3 pts

                            La bourrache aussi c’est pas mal ! C’est du même style que la phacélie. Ça fleurit beaucoup et étalé et se ressème comme du chiendant.

                              Rang: Faux bourdon
                              Messages: 602

                              c’est pas très rassurant ,vous êtes visiblement 1 sur 2 a avoir de la luzerne qui ne fleurit pas ou très peu ! :blink:
                              c’est encore un truc transgénique ça ?? , en plus j’imagine qu’il n’y aucun moyen de savoir si elle fleurit à part la parole de l’agri.

                              Si j’en trouve qui fleurit , ça à l’air tout de même d’être un bon compromis ,comme dit Pierrot : un semis , un regarnissage de temps en temps et une longévité d’environ 4 ans. et éventuellement un peu de nourriture pour les chevaux du centre équestre ou va mon fils ;)

                              la bourache j’en ai un peu dans un ancien potager elles aime bien :D
                              et effectivement ça reviens un peu tout les ans , faire moite/moite bourache/phacélie ??

                              Je vais parler un peu avec l’agri , voire ce qu’il peu faire pour les graines et sinon faire un “appel d’offre sur le bon rectangle” ;) :whistle: :laugh:

                                Rang: Reine
                                Messages: 1043

                                bonsoir
                                pour moi le seul truc a semer c est de la phacélie !!
                                les nouvelles varietés de luzerne les zaza les boudent!!
                                les jacheres fleuries le semis est pas facile a reussir ! il te faudrait 5 mm d eau tout les 3 jours !!.
                                la moutarde !! rustique mais le miel caille comme le colza !!!
                                t as l herbe qui fait rire !! mais je sais pas si c est mellifere ????? :laugh: :laugh: a+

                                j’étais entrain de dire que je vais finir par me rabattre sur la luzerne :( :( :(
                                en 2014 j’ai semé 100 m2 de phacélie et il n’y avait pas grand monde dessus et cette année (persévérance !!!) ells ont été dessus seulement en vraiment fin de saison probablement parce qu’il n’y avait rien d’autre à grailler

                                oui il faut le faire pour ca fleurisse en fin de saison.

                                et en plus ca eleve dur dessus. divisions possibles et mile, kool non?

                                  Rang: Reine
                                  Messages: 1210

                                  Bonjour,
                                  Pourquoi pas du sarrasin , et ouvrir une crêperie , et faire du chouchen …

                                    Rang: Faux bourdon
                                    Messages: 602

                                    j’ai mis mes ruches en fin d’année sur 15 ha de sarrasin bio , ça a fait les reserves pour l’hiver et quelques cadres de miel , mais c’est vraiment particulier en goût et pas ma tasse de thé. :sick: :sick:

                                      Rang: Reine
                                      Messages: 1095
                                      Nb de ruches: 70
                                      15 pts

                                      Bonjour
                                      moi je pensais au trèfle incarnat, c’est de loin le plus mellifère… en plus c’est très beau mais je n’ai aucune idée du coût des semences

                                        Rang: Butineuse
                                        Messages: 404
                                        Localisation : France
                                        1 pt

                                        Pour le trèfle blanc, il craint la sécheresse, j’en ai semé autour de mes ruches, cette année avec la sécheresse il à grillé.

                                          Rang: Reine
                                          Messages: 1095
                                          Nb de ruches: 70
                                          15 pts

                                          @ thierry
                                          Le trèfle incarnat n’est pas du trèfle violet , c’est beaucoup plus haut mais c’est trop tard pour toi , il vaut mieux l’implanter à l’automne après un déchaumage.. Va voir les images sur le net , j’ai déjà vu des grandes parcelles en pleine fleur, c’est assez spectaculaire :)
                                          Le trèfle violet est souvent un hybride sélectionné qui n’a aucune valeur mellifère.

                                            Rang: Faux bourdon
                                            Messages: 602

                                            bonjour
                                            justement je me posais la question de savoir si le trèfle violet était mellifère , parce que j’ai récupéré un emplacement sur l’acacia et l’agri cultive du trèfle violet tous les ans ,je me retrouve avec 26 ha de ce pâturage autour de mon emplacement , j’espère juste que c’est pas en même temps que l’acacia :roll: enfin je verrai bien
                                            a+ bonne journée

                                            j’ai souvent entendu dire que la fleur du trèfle violet était profonde et dure à butiner pour certaines races d’abeilles notamment la noire. peut être que quelqu’un peu confirmer ou désinformer.

                                            visiblement le trèfle blanc ne sera pas pour moi , j’ai eut un complément d’info , l’agri dit que c’est pierreux et assez séchant :blink:

                                          20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 62)
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