20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 21)
    • Rang: Reine
      Messages: 2921

      Hello,
      Un article prometteur, concernant la résistance à la loque américaine et aux varroas. :)

      http://www.leparisien.fr/saclay-91400/il-cree-les-abeilles-les-plus-resistantes-au-monde-sur-le-plateau-de-saclay-06-11-2015-5254155.php

        Rang: Reine
        Messages: 2097

        Ah, pétard, Nouna, ça fait du bien de voir un article comme ça!!!! ;) Tu remarqueras qu’il y a un certain parallélisme entre sa démarche et la mienne, et que lui, on le traite pas de Bisounours. Il le fait depuis 2 ans, moi depuis 3.

        Je t’avais parlé de T Dufresnes. J’ai vu un article comme quoi il est en train de créer un centre d’apidologie sur 280 ha dans le Var. Gros moyens privés dans le but de commercialiser des reines résistantes. Est ce un bobo?

        Anonyme
          Rang: Reine
          Messages: 1592
          20 pts

          Tu remarqueras qu’il y a un certain parallélisme entre sa démarche et la mienne, et que lui, on le traite pas de Bisounours. Il le fait depuis 2 ans, moi depuis 3.

          Je t’avais parlé de T Dufresnes. J’ai vu un article comme quoi il est en train de créer un centre d’apidologie sur 280 ha dans le Var. Gros moyens privés dans le but de commercialiser des reines résistantes. Est ce un bobo?

          Salut BDB.
          Je trouves que tu abuses un peu là!

          Il ne suffit pas d’arrêter de traiter pour pouvoir dire que tu es dans la même démarche!
          Le mec il n’est pas tout seul déjà, mais il bosse avec d’autres apis.
          Et surtout, il fait des comptages et des tests d’hygiène c’est pas rien comme taf!
          Ensuite c’est insémination artificielle avec un seul mâle pour avoir un suivi génétique précis et sûr…

          C’est un gros boulot de fond et tu ne peux pas comparer le simple fait de ne pas traiter avec ce boulot, c’est pas la même chose!

          Pour moi on peut faire ce qu’on veut, le débat n’est pas de te donner tort ou raison (j’en serai bien incapable!) mais pour justifier ce qu’on fait c’est autre chose (et je parles aussi pour moi)!
          Lui se donne les moyens de suivi et d’évolution qui sont énormes et pas accessibles à tous!

          C’est une bonne démarche, qui peut donner rapidement des résultats. La vrai question c’est les conséquences d’une génétique très réduite avec de telles sélections.
          Mais je préfères voir ça que des nouveaux traitements!
          :D :laugh:

          Il faut savoir que pour vendre des abeilles aujourd’hui, y’a pas besoin de pub! Le mec a une formation scientifique et il s’en sert, tout simplement, faut pas cracher dans la soupe! Au moins lui il vend des abeilles, pas des parrainages, un peu de respect bordel!!!!
          Quand Mr D… il a fait une belle opération!

          :P

          Anonyme
            Rang: Reine
            Messages: 1592
            20 pts

            Oui, c’est court!

            Mais les reines de pedigree suivi, il en utilise au moins depuis 2011 (voir son site).

            En tous cas je salue la démarche!

              Rang: Reine
              Messages: 2097

              Deux ans, c’est court, mais avec l’insémination ça peut aller beaucoup plus vite.

              Je dis que je suis dans la mème démarche parce que je ne traite pas pour sélectionner les souches résistantes. Je ne vois pas ou est la différence.

              Qui plus est c’est une sélection, je ne prétends pas être au point.

              Enfin, ma seule ambition, c’est de ne pas mettre des produits chimiques sur mes abeilles parce que j’ai commencé avant le varroa et que ça me plaisait bien comme ça. Dans l’avenir, j’échangerai peut être une ruche résistante contre une autre souche résistante, mais mon idée n’est pas d’en tirer des bénéfices financiers.

                Rang: Reine
                Messages: 1195

                Julien Perrin a observé la nature et constaté que des abeilles résistaient sans coup de pouce de l’homme à la loque américaine ou à un autre fléau des butineuses, le varroa, un acarien destructeur.

                Il donne des résultats après 2 ans, mais à mon avis il a déjà pris des souches dans la nature qui avaient commencé avant lui de se défendre contre le varroa .

                  Rang: Reine
                  Messages: 2097

                  A présent, ils savent que le caractère résistant est lié à 2 gènes. Ils les ont transmis par modification génétique à des abeilles et la Buckfast OGM résistante existe dans les pays anglo saxons. Elle est en phase de test. Ils font pareil avec la Carnica.
                  Moi, je pars d’un autre principe: je pense que les abeilles normales ont ces deux gènes, mais qu’ils ne sont pas activés. En les mettant dans les conditions qui demandent l’activation des gènes, ceux ci deviennent fonctionnels.

                    Rang: Reine
                    Messages: 3103

                    Là ou ce serait bon mais pas lucratif pour eux c est que les gènes en question soient dominants. Comme ça ils se rependraient naturellement et pas pecuniairement! :laugh:

                    Anonyme
                      Rang: Reine
                      Messages: 1592
                      20 pts

                      BDB, t’as en parti raison, mais c’est un peu plus compliqué la génétique!
                      ;)

                      Certaines abeilles ne développeront jamais ce gène, certaines l’ont et crèveront d’autre chose… C’est pour ça qu’un suivi est nécessaire pour y arriver!

                      Pour ce qui est de ne pas traiter, ben j’espère y arriver un jour.
                      Mais je me refuse à faire crever mes colonies pour ça, elles ont rien demandé!!

                        Rang: Reine
                        Messages: 4221

                        Bonsoir d apres l’article,il selectionne surtout sur l’aptitude a nettoyer qu ont certaines colonies par rapport a d autre

                        C ‘est ce que fait tout eleveur non?
                        Le comportement qui conciste a virer la larve infecte par un varroa est aussi recherché ?

                        Et c est quoi cette mortalite du a la loque de 20% pour chaque colonie??

                          Rang: Reine
                          Messages: 1195

                          En France, la mortalité enregistrée chaque année dans une ruche est de 10 à 20 % en moyenne.

                          Je pense qu’il faut lire “dans un rucher” et pas “dans une ruche” .

                          C’est les pertes de colonies et pas des pertes dûes à la loque :)

                            Rang: Reine
                            Messages: 4221

                            Ha bon bin les resistances a la loques bof

                            Je prefere qu il nous trouve une resistance au frelon moi

                            Parce que une fois pour toute

                            Les teignes sont nos zamis

                            Les loques sont tres rares ( desole pour moi c est comme ca)

                            Le varoaas n est plus un probleme (sauf quand je croise apipopol)

                            Le coleoptere pas encore là

                            Le frelon non plus mais vu les tracas qu’ils cause a des bons c est lui qui me fait peur

                            Alors si son abeille resistante pouvait aussi avoir MAUVAIS GOUT je serai preneur :)

                            Courage a lui

                              Rang: Reine
                              Messages: 3053
                              9 pts

                              Salut

                              Le comportement “VSH” ce n’est pas exactement la même chose que l’hygiène je crois. Il y a aussi une histoire de détection de l’odeur des larves infectées et autres. J’avais lu qu’une abeille VSH est toujours de souche nettoyeuse, mais une souche nettoyeuse n’est pas forcément VSH.

                              Et il n’est pas question de modification génétique non ? C’est juste de la sélection. Et aux USA ça fait quelques temps qu’ils ont des souches abeilles résistantes. Après c’est toujours le problème de la descendance qui va se mélanger.

                              En cherchant “VSH queens” tu tombes sur plusieurs éleveurs.

                                Rang: Reine
                                Messages: 4221

                                Oui chouchie c est pour ca que je pose la question :)

                                L article est bien incomplet

                                c est lui qui aurait du le rediger non?

                                  Rang: Reine
                                  Messages: 2097

                                  BDB, t’as en parti raison, mais c’est un peu plus compliqué la génétique!
                                  ;)

                                  Certaines abeilles ne développeront jamais ce gène, certaines l’ont et crèveront d’autre chose… C’est pour ça qu’un suivi est nécessaire pour y arriver!

                                  Pour ce qui est de ne pas traiter, ben j’espère y arriver un jour.
                                  Mais je me refuse à faire crever mes colonies pour ça, elles ont rien demandé!!

                                  C’est sur que la génétique c’est plus compliqué, mais à prés de 70 ans, je fais avec le cerveau qu’il me reste, avec mes abeilles et avec mes moyens financiers.

                                    Rang: Reine
                                    Messages: 2921

                                    (…) Je t’avais parlé de T Dufresnes. J’ai vu un article comme quoi il est en train de créer un centre d’apidologie sur 280 ha dans le Var. Gros moyens privés dans le but de commercialiser des reines résistantes. Est ce un bobo?

                                    ça y est je l’ai retrouvé : http://www.francetvinfo.fr/france/thierry-dufresne-a-la-rescousse-des-abeilles_1125039.html

                                    @>mika79
                                    je pensse pareil 2 ans c’est trop court pour crier victoire !
                                    parcontre ça lui fait de la pub ! Aller je file lui acheter des reines va y avoir la queue ;)

                                    Peut-être mais c’est quand même bien qu’il y en ait certains qui aient le courage de commencer… Et la “pub” comme tu dis, ça donnera peut-être envie à d’autres de faire pareil. :)

                                    Là ou ce serait bon mais pas lucratif pour eux c est que les gènes en question soient dominants. Comme ça ils se rependraient naturellement et pas pecuniairement! :laugh:

                                    C’est un peu ce que fait Blaireau non ? Les souches les mieux adaptées, donc ayant les gènes dominants, sont celles qui devraient survivre dans qq années… C’est la sélection naturelle, ça prend plus de temps que le travail en labo, c’est sûr…

                                    Ha bon bin les resistances a la loques bof
                                    Je prefere qu il nous trouve une resistance au frelon moi

                                    La loque est un problème particulier pour les apis de l’Essonne http://www.leparisien.fr/igny-91430/la-loque-americaine-menace-les-ruches-de-l-essonne-25-10-2015-5217757.php

                                    (…)
                                    Pour ce qui est de ne pas traiter, ben j’espère y arriver un jour.
                                    Mais je me refuse à faire crever mes colonies pour ça, elles ont rien demandé!!

                                    Il n’y a que les chercheurs et les apis amateurs qui peuvent faire ça. C’est clair que les apis pros qui ont besoin d’argent à court terme, ça ne peut pas les intéresser.

                                    Anonyme
                                      Rang: Reine
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                                      20 pts

                                      (…)
                                      Pour ce qui est de ne pas traiter, ben j’espère y arriver un jour.
                                      Mais je me refuse à faire crever mes colonies pour ça, elles ont rien demandé!!

                                      Il n’y a que les chercheurs et les apis amateurs qui peuvent faire ça. C’est clair que les apis pros qui ont besoin d’argent à court terme, ça ne peut pas les intéresser.

                                      Et puis… On parle d’un animal quand même.
                                      Voir crever une ruche désolé mais ça me fait toujours quelque chose.
                                      Je me dis que je m’en suis pas occupé.
                                      :(
                                      Le fric c’est secondaire quand même…

                                        Rang: Reine
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                                        9 pts

                                        National Geographic vient de faire un article suite à ce post :

                                        http://www.nationalgeographic.fr/22770-labeille-miracle-va-t-elle-sauver-le-monde/

                                        Anonyme
                                          Rang: Reine
                                          Messages: 1592
                                          20 pts

                                          “mais la sélection naturelle générerait finalement une variété d’abeilles résistante”
                                          ** Image non securisée supprimée **

                                          Anonyme
                                            Rang: Butineuse
                                            Messages: 371
                                            3 pts

                                            ….c’est même pas que le fric soit 2daire, un api pro c’est son outil de travail donc il a tout intérêt à s’y pencher. ;)

                                            par ailleurs, la manipulation génétique favorisant une bonne immunité des colonies sur la loque , n’est pas forcément en adéquation face au varroa.non ? :huh:

                                          20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 21)
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