20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 68)
    • Rang: Reine
      Messages: 3103

      suite à la discussion sur les EM (micro organismes utiles)qui n a pas encore aboutis sur quelque chose je me suis dit en tant que super novice qui a envie de bien tout réfléchir avant de subir quand meme déboires et coups du sort, il y a t il comme en élevage animal des compléments alimentaires pour abeilles?

      Sur le site I… il y a bien une rubrique aliments complémentaires ou l on retrouve le fameux protofil du non moins fameux Ispat
      le protofil contient des extraits de plantes mais aussi des vitamines et des oligo éléments ce qui en fait un complément alimentaire
      pour info l apellation très marketing d oligo éléments ou de micro nutriment désigne les minéraux dont le corps a besoin est tès petite quantité. Ce sont donc les minéraux qui présentent le moins de risque de carence et j espère qu ils ont mis dans leur préparation les autres minéraux plus important mais dépouvu de nom qui fait wouha “ça doit etre vachement pointu!”
      Donc ce protofil m a l air très bien (anti chiasse avec les vitamines et tout) et à un bon prix.

      Il y a aussi des sachets de pollen français déclassé car en poudre pour fournir les protéines.

      Alors j ai bien envie d utiliser la recette de sirop qu Ispat nous a filé pour stimuler la ponte au printemps plus galettes de pollen pour nourrir tout ce beau couvain

      PROBLEME ce sera mes premières ruches donc pas de recul permettant de constater les effets de ces compléments alimentaires
      Moi je le ferai car ça marche en alimentation humaine et animale et comme les insectes ont un “rendement” nourriture/croissance bien supérieur, ça devrait etre très efficace.
      Et bien sure car les éleveurs de reines le font!
      Ce serait super si certains expérimentés (ne serai ce que 3 ou 4 ans) trouvaient le principe intéressant. Ils pourraient comparer les produits, leurs prix et utiliser ça au printemps.
      c est pas très risqué avec un retour sur expérience rapide vu qu il n y a qu à considérer le développement du couvain.

      Merci pour vos avis et désolé pour la longueur :)

        Rang: Reine
        Messages: 3103

        super novice vous aviez compris que ça veut dire débutant complet?

          Rang: Reine
          Messages: 2815

          Alors j ai bien envie d utiliser la recette de sirop qu Ispat nous a filée…

          PROBLEME ce sera mes premières ruches donc pas de recul permettant de constater les effets de ces compléments alimentaires

          Hééé oui, quand on commence on n’a pas de recul… mais ça ne se soigne pas, il faut juste attendre que ça passe :)

          Et figure-toi qu’on est tous passés par là !

            Rang: Reine
            Messages: 3103

            d ou l intérêt de bien potasser et d aller sur un forum non?
            parcequ apprendre de ses erreurs par soi meme c est pas conseillé vu que l apiculture a un cycle annuel:)

              Rang: Reine
              Messages: 2815

              Oui, excuse-moi je n’ai pas été clair : je voulais juste dire que l’un ne remplace pas l’autre, les deux (connaissances théorique + expérience personnelle) sont nécessaires.

                Rang: Reine
                Messages: 2921

                Tu as 5 ruches, pourquoi ne pas utiliser tes compléments alimentaires sur une partie de tes ruches seulement ? Tu pourras faire une comparaison avec les autres. :)

                  Rang: Reine
                  Messages: 3103

                  en fait j ai mis 5 parceque j avais peur de pas pouvoir modifier ce chiffre plus tard vu que je suis une bille avec mon pc(N142CA était sensé etre mon mot de passe, pour te faire une idée). j aurai que 3 ruches et au printemps
                  donc elles auront toutes ce traitement car j aimerai pouvoir les diviser en 2 ou 3 chacunes dans la saison
                  désolé franz c est peut etre moi qui ai été un peu sec :)
                  mais bon j ai l impression que je suis un peu seul sur les compléments alimentaires…

                    Rang: Reine
                    Messages: 7371

                    pour le protofil avec 1/2 litre tu traite 30 à 40 ruches à mélanger au sirop bien sur ;)

                      Rang: Faux bourdon
                      Messages: 668

                      N142CA,

                      tu as peut-être déjà remarqué que, si tu trouves la plupart du temps, les abeilles sur des fleurs….tu les trouves aussi parfois à des endroits où, théoriquement, elles n’ont rien à faire…eaux croupies, fruits en décomposition, feuilles …etc… On peut se demander si elles ne vont pas y chercher ces oligo éléments ou microorganismes…ou tout autre chose qui leur manque…
                      C’est certainement une infime partie de leur activité dont on ignore tout…et qu’on est peut-être pas près de connaître…

                      Ceci n’est qu’une hypothèse!!!….

                      mika79
                      tu résumes toute la difficulté d’une expérimentation dont les résultats sont incontestables: un nombre de colonies suffisant et autant de ruches témoins… C’est donc souvent difficile pour l’amateur… D’autant qu’il faudrait, si possible, sélectionner des colonies de force égale…

                        Rang: Reine
                        Messages: 7371

                        mettre de l’eau claire et du purin, les abeilles iront vers le purin en premier pour les vitamines, cela ma causé un problème il y a une 15 d’année il y avait une porcherie à proximité, bonjour l’invasion, car il y avait de grosse fuite de lisier du pécor ;)

                          Rang: Faux bourdon
                          Messages: 668

                          De l’eau claire dans les abreuvoirs…peu d’abeilles…
                          De l’eau croupie, avec de la terre , des feuilles décomposées…Un régal!!!

                          C’est un peu comme l’eau sans pastis!!! :twisted :twisted :twisted

                          Tiens!!!!….. j’ai pas essayé le pastis :oops: :oops: :oops: …pour les abeilles…

                            Rang: Reine
                            Messages: 7371

                            c’est exactement pareil elle retire les vitamines du sol, ZAZAS sont plus évoluées que nous, ;) mais bon pour moi le pastis ça ira très bien FRANZ88 :laugh:

                              Rang: Reine
                              Messages: 3103

                              toutes ces réponses sont très intéressantes
                              franz88 effectivement les abeilles doivent trouver par elles meme tout ce qu il leur faut mais à partir du moment ou l on nourrit faut que ce soit équilibré(pas que du sucre)
                              ispat tu as un très grand nombre de ruche. tu utilises le protofil et tu nous avait expliqué que tu faisais tes divisions de ruches après les avoir mises sur le tournesol. je crois que le tournesol est une bonne source de pollen non?
                              sirop pour stimuler la ponte et pollen pour nourrir le couvain, c est çà?

                              Mika79 avec autant de ruches et celles de tes voisins pour comparer je trouve que l on peut tirer des conclusions (les hausses 3 semaines avant :))

                                Rang: Reine
                                Messages: 7371

                                tout à fait N142CA et même pour l’introduction des reines et cellues ;)

                                  Rang: Reine
                                  Messages: 3103

                                  merci ispat :)
                                  mika79 peux tu nous expliquer comment tu fais ton mélange?
                                  (je mettrai 2 ou 3 recettes tirées de l” élevage des reines” de G Fert pour avis)

                                    Rang: Reine
                                    Messages: 3103

                                    et la levure de bière?

                                      Rang: Reine
                                      Messages: 3103

                                      il s agit de galettes à déposer sur les cadres de couvain ouvert(important)
                                      les galettes sont recouvertes d un film plastic(sur le dessus je pense)contre le dessèchement
                                      1er
                                      10 a 20% de pollen
                                      30% de levure de bière
                                      45% de farine de soja déshuilée
                                      mélanger avec du sirop pour obtenir une pate malléable coule pas type pate à pain
                                      2eme
                                      moins riche en protéines
                                      5%de levure de bière
                                      miel
                                      sucre glace sans amidon (2X le miel)
                                      3eme(Canada)
                                      1kg de pollen
                                      5kg de levure de bière(45% de protéines)ou farine de soja déshuilée (42% de protéines)
                                      4kg de sucre cristallisé
                                      environ 2 L d eau
                                      ou si vous n avez pas de pollen
                                      350g de farine de soja
                                      150g de levure de bière
                                      2OOg de poudre de jaune d œuf
                                      miel

                                      possible d incorporer des produits de traitement contre les loques(??)

                                      l auteur conseille des galettes de 500g à 1kg(??) par ruche en cas d absence de flore ou de mauvais temps pendant la période d élevage
                                      sur une photo on le voit déposer une galète qui a l air de peser 1OOg pendant qu une 2eme personne verse du sirop entre les cadres avec un petit arrosoir
                                      j arrive pas à retrouver un passage ou il mentionne un risque d attirer la teigne ou autre si les galettes sont trop grosses (ou pas consommées assez vite?)

                                        Rang: Reine
                                        Messages: 7371

                                        déjà le farine de soja déshuilée, il y a 99 % de chance pour que soit OGM, ça va te coûter plus chère à nourrir qu’à produire :huh: (ça va gonfler comme chez vahiné? :laugh: )

                                        ben avec tout ça le contrôle sera positif :woohoo:

                                          Rang: Reine
                                          Messages: 3103

                                          ah bein j ai recopié tel quel
                                          OGM très certainement comme ce que mangent nos vaches. Puis nous mangeons leur viande ou leur lait… je crois meme que moins de 1% en alimentation humaine c est légal
                                          sur les 4 recettes 2 ne contiennent pas de soja. Il explique aussi que beaucoup d autres farines sont utilisables ou du lait en poudre etc
                                          mais attention certains mélanges peuvent se figer dans les alvéoles

                                          il y a des logiques différentes
                                          ISPAT tu perdrai surement 1000e vu que tu transumes tes 800 ruches de miellée en miellée
                                          5 ruches X disons 5 euros= 25e pour avoir des colonies fortes alors que tu es sédentaire
                                          mais tu as tout à fait raison de dire de faire attention à la facturette certains produits sont hors de prix et ça ne peut pas etre justifié

                                            Rang: Reine
                                            Messages: 7371

                                            le problème avec le soja, mise à part l’agri français qui le cultive pour nourrir son bétail, c’est tout ou presque OGM. ;)

                                            il faut savoir quand même que ce genre de produit, la vente principal se fait aux apis amateurs, ;) il font une bonne marge! la plus part des pros ne s’amuse pas avec ce genre de produit ou fabriquent leurs propres candi, mais sans avoit tout ça dedans ou alors en plus faible dose

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