20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 23)
    • Rang: Oeuf
      Messages: 12

      bonjour a tous,
      je viens juste de m’inscrire pour vous poser une petite question:
      j’ai fait la première visite aujourd’hui et une de mes ruches est étrange : il y a du couvain de mâle et d’ouvrière et il y a plusieurs œufs dans presque toutes les cellules pondues…
      Pensez vous que cela indique obligatoirement une colonie orpheline (mais alors d’où vient le couvain d’ouvrière?) ou bien est ce que la reine déconne un peu. J’ai pas pris le temps de chercher la reine….
      quelque soit la cause, est ce une bonne solution de rassembler cette colonie avec une autre bien plus forte…
      merci d’avance

      Toma

        Rang: Butineuse
        Messages: 264

        bonjour toma,bienvenue à toi.a mon avis tu dois absolument trouver ta reine,je doute quelle existe encore.de toute façon c est mal barré pour faire une belle colonie.si tu veux récupérer des abeilles,moi je secouerai toute la ruche dehors,puis je l emporterai à l intérieur bien cachée,les abeilles rentreront dans les autres ruches.a+++++

          Rang: Gardienne
          Messages: 150

          Bonjour
          Si il y a du couvain d’ouvrière il y a plusieur possibiliter soit c’est une vielle reine, mais votre couvain doit être dispercé?
          Il est possible que se soit une jeune reine qui manque de place pour pondre, pour y remédier il faut remplacer un cadre qui a des cire noir par un cadre coustruie.
          Dans le premier cas il n’est pas conseiller de mettre une autre colonnie avec par contre dans le deuxième c’est possible. Pour le vérifier il suffit de remplacer un cadre comme je le disais précédament et de vérifier dans quelques jours si tous les alvéoles ont un oeuf et qu’il est bien compact.
          Apicolement

            Rang: Oeuf
            Messages: 12

            a priori la reine est jeune, c’est une division de l’an dernier…c’est une petite colonie qui a hivernée sur deux éléments Warré et dont tout le bas est libre, seul deux trois cadres Warré ont du couvain et les trois quatres autres sont pollen et miel (ca rentre a fond du pollen)…

            C’est possible ca qu’une reine normale ponde plusiers oeufs dans la meme cellule par manque de place? il me semblait que quand ca manquait de place les reines stoppaient leur ponte, mais pondre plusieurs oeufs c’est quand même bizarre??

            je me dis que c’est peut etre une reine qui a pas tenu l’hiver et qui avait quand même pondu un cadre avant de mourir…. :huh:

              Rang: Gardienne
              Messages: 150

              Re bonjour
              Il est possible qu’une reine est pondu avant l’hiver mais il n’y aurrais plus d’oeufs car ils auraient gelé et les abeilles les aurrait enlever pour nettoyer.
              A mon avis, vous dites des choses comme les rentré de pollen qui rentre a fond ce qui confirme bien ce que je pense que c’est une jeune reine qui viens de passer l’hiver est il faut qu’elle ponde. Si ça avait était une veille reine il n’y aurrais qu’une toute petite activiter.
              Apicolement
              P.S. peut être que d’autre membre aurront d’autre théorie qui me contradirons comme je ne suis qu’un débutant depuis 2004.

                Rang: Gardienne
                Messages: 232

                Bonjour à tous, c’est la bonne réponse (la jeune reine qui ne demande qu’a pondre), cela se vérifie sur le tiroir (présence d’œufs).
                Par contre si il y a déjà des mâles (même en couvain), c’est mal barré pour ne pas qu’elles essaiment quand elles auront fait des cellules royales!!, car c’est tôt pour les mâles (a moins que la région soit très précoce par rapport à la mienne?).
                C’est le reproche que je fais aux warrés, les abeilles qui “bombardent” essaiment aussi vite que l’éclair (et si il n’y en a qu’un ? ça va!!).
                Les miennes (warrés),je les laisses faire ce qu’elles veulent et comme elles “bombardent” aussi, je vais donner des essaims a quelques uns vers chez moi qui en ont perdus (moi 1)et je mettrais les hausses warrés (avec cadres) que plus tard pour être sûr qu’elles essaiment (mais avec contrôle pour un éventuel blocage de ponte que je ne veux pas).
                J’ai toujours donné des essaims et je ne vais pas changer maintenant. Mon maximum a été de 12 essaims donnés, donc je participes au “repeuplement de l’abeille” ;) .
                Si vous avez des essaims et que vous les donnez, c’est aussi utile (même plus) que d’avoir des abeilles.
                Quand j’étais gosse (15/16 ans) je plaçais des ruchettes sur le toit du poulailler de mon père, et elles venaient toutes seules (mes ruches étaient déjà peuplées), donc je donnais les essaims a un ami qui n’arrêtait pas d’en perdre.
                Mais pour votre warré, à mon avis les dés sont jetés (essaimage bientôt, :P et une ruche de plus!!!!).
                a+++ azam65

                  Rang: Oeuf
                  Messages: 12

                  dans ce cas, ce que j’ai du mal a comprendre c’est pourquoi la reine ne descend pas? l’élément inférieur est vide et construit sur les cadre centraux….
                  les abeilles paraissent normales, calme et bonne tenue au cadre.
                  Concernant le couvain, il y a du bourdon dans chacune de mes ruches, mais pas énorme, quelques zones seulement.
                  dans celles ci il y a un peu plus de bourbon et de l’ouvrière en petite quantité dans un cadre plein, le cadre ou j’ai observé les pontes multiples était du bourdon je crois…
                  Concernant un éventuel essaimage ca serait quand même éttrange car c’est un petit essaim (un élément warré, c’est quand même pas énorme…)
                  Bon des qu’il y aura quelques autres beaux jours, je remettrais le nez dedans et je regarderai précisément comment sont installés les oeufs.

                  merci de votre aide.

                    Rang: Oeuf
                    Messages: 12

                    Apiculteur-17 écrit:

                    Re bonjour
                    Il est possible qu’une reine est pondu avant l’hiver mais il n’y aurrais plus d’oeufs car ils auraient gelé et les abeilles les aurrait enlever pour nettoyer.
                    A mon avis, vous dites des choses comme les rentré de pollen qui rentre a fond ce qui confirme bien ce que je pense que c’est une jeune reine qui viens de passer l’hiver est il faut qu’elle ponde. Si ça avait était une veille reine il n’y aurrais qu’une toute petite activiter.
                    Apicolement
                    P.S. peut être que d’autre membre aurront d’autre théorie qui me contradirons comme je ne suis qu’un débutant depuis 2004.

                    je me disais une reine qui a juste pondu un cadre la il y a deux semaines et qui est morte pour une raison X ou Y (pas avant l’hiver mais là récemment), je ne suis pas sur qu’a cette époque les abeilles essaient de remérer…

                      Rang: Gardienne
                      Messages: 232

                      Bonsoir Toma.
                      Mes warrés sont sur 3 corps et celui du bas n’est pas entièrement bâti (il y est depuis 2009),pourtant mes abeilles ne sont pas dans celui du bas, elles montent et ont fait un rayon dans la poche de candi vide, ce n’est pas invariable qu’elles descendent pour agrandir le nid a couvain (la chaleur monte et le couvain en a besoin) donc, pourquoi elles n’y vont pas ???).
                      Mais il faut voir votre région, y à t’il fait froid ?, chez moi il a fait froid la semaine dernière (du froid, du vrai (mais moyen quand même -5°)) et les abeilles se resserrent avec des températures comme ça, mais la reine qui a commencée sa ponte ? (la semaine avant + 24°????), est ce qu’elle s’arrête immédiatement ??, non!!! car l’on retrouve des œufs sur le tiroir, alors quand la grappe se resserre, elle n’a guère d’autre solution que de pondre dans les cellules vers elle.
                      C’est le plus plausible des scénarios si chez vous il a fait froid.
                      a+++ azam65

                        Rang: Oeuf
                        Messages: 12

                        oui en effet c’est possible.
                        il faudrait peut etre que je gratte un des cadre de miel proche du couvain pour voir ce que ca donne….
                        merci

                          Rang: Butineuse
                          Messages: 423
                          Nb de ruches: 20
                          Localisation : 38080 Saint-Marcel-Bel-Accueil
                          10 pts

                          Bonjour,

                          le manque de place est peut-être une réponse, mais il y a aussi une autre possibilité :
                          La reine viens juste de mourir et elle a été immédiatement remplacé par des ouvrières.
                          le couvain d’ouvrière à entre 6 et 21 jours.
                          les oeufs ont moins de trois jours.
                          Donc il est possible que 15 jours avant d’ouverture la reine pond. 14 jours avant l’ouverture, mort de la reine. 8 jours avant l’ouverture, les ouvrières prennent le relais. Dans un tel cas lors de l’ouverture il y aurait du couvain d’ouvrière operculé, du couvain de mâle operculé, et des oeufs non fécondé qui deviendront bientôt du couvain de mâle. Réponse dans 15 jours !

                            Rang: Oeuf
                            Messages: 12

                            c’est ce qui m’est venu a l’esprit en premier … a confirmer….

                              Rang: Gardienne
                              Messages: 232

                              Bonjour à tous,
                              Généralement, une ruche qui n’a plus sa reine n’est plus aussi gracieuse qu’avant (mais ce n’est pas invariable) et si la reine meurt pour une quelconque raison, leur priorité est de la remplacer par l’élevage d’une reine (les ouvrières pondeuses sont plus tardives après la perte de la reine).
                              Si il y avait des œufs (c’est le cas), il y aurait presque obligatoirement des cellules royales (je mets “presque”, car il peut y avoir une exception), mais je ne le pense pas. a+++ azam65

                                Rang: Butineuse
                                Messages: 423
                                Nb de ruches: 20
                                Localisation : 38080 Saint-Marcel-Bel-Accueil
                                10 pts

                                il peut la aussi y avoir une explication sur le fait qu’il n’y ait pas eut de cellule royale: La reine a arrêté de pondre 6 jours avant de mourir, il n’y avait donc aucune larve en mesure d’être élevé en reine. C’est tout a fait probable puisqu’il y a eut un gros coup de froid il y a quelques temps qui peut-être a stopper la ponte provisoirement, seulement voila la reine est morte de ce coup de froid. La encore, réponse dans une ou deux semaines !

                                  Rang: Gardienne
                                  Messages: 232

                                  Bonjour à tous. Oui c’est vrai que tout est possible, je ne sais pas si elles sont à cadres ou barrettes, car cela change énormément de chose si elle est d’une façon ou de l’autre.
                                  Avec cadres, on ouvre, regard rapide pour voir la reine ou la ponte et on remplace un ou 2 cadres par 1 ou 2 de sa voisine (avec œufs). on referme si tout est OK et en avant c’est reparti pour un tour!(c’est a dire qu’il n’y a pas d’ouvrières pondeuses, car là il faut brosser les abeilles a 30/50 m de la ruche, placer le(s) cadres et les abeilles qui reviendront à la ruche élèveront une nouvelle reine.
                                  Avec barrettes, cela devient très compliqué pour un novice (déjà pour un expérimenté, alors imaginez pour quelqu’un qui n’a pas une bonne expérience des abeilles).
                                  Mais là n’est pas le sujet (je peux détailler, mais cela serait trop long et très compliqué à faire voir dangereux).
                                  Il ne faut pas attendre aussi longtemps pour essayer de la sauver (ce ne serra plus la peine, c’est trop tard !). Si c’est de la place qu’elle veut, il faut enlever des cadres et les remplacer par des vides (ou gaufrées). Si elle est a barrettes, aie!!. Là si vous n’êtes pas sur de vous, stop, laissez les faire, placez un corps (avec quelques cadres gaufrés pour faire des “échelles” et placez le au dessus. Il ne vous reste plus qu’à attendre qu’elles montent dans le corps sup (ce qu’elles feront peut-être plus volontiers, si elles ne vont pas dans le corps du bas) et ces cadres vous permettront de pouvoir agir sereinement dans vos ruches plus tard.
                                  Ces mêmes cadres, quand il y aura du couvain dedans vous permettront de faire des essaims artificiels ou changer les “choses” facilement si il vous arrive la même mésaventure (cela peut arriver).
                                  Un corps warré fait 4 cadres de corps dadant, alors si vos abeilles “bombardent” un peu, elles vont le remplir très vite et certaines abeilles n’essaiment pas (ou pas vite), alors vous aurez un “blocage de ponte”. Vous n’êtes pas obligé de remplir le corps de cadres, vous pouvez n’en avoir que la moitié et le reste à barrettes (placez les cadres ensembles pour ne pas qu’ils soient collés aux barrettes). Et rassurez vous, il n’y a aucune honte a avoir quelques cadres dans vos warrés, c’est pour vous aider et vous pouvez ne placer qu’une amorce aussi pour qu’elles le bâtisse (mais pas tous, il vous faut des “échelles” pour ce cas là et des cadres vite construits).
                                  Mais j’espère que tout ira bien pour vous et vos abeilles, donnez nous des nouvelles a+++ azam65

                                    Rang: Oeuf
                                    Messages: 12

                                    des qu’il fait beau je jette un oeil … mais la c’est mal barré pour le beau temps

                                      Rang: Oeuf
                                      Messages: 12

                                      finalement j’ai trouvé un moment de soleil pour aller voir : les pontes sont des pontes d’ouvrières: jusqu’a 5 oeufs en vrac dans les alvéoles…. la reine a du prendre un coup de froid.

                                      du coup comme j’aimerai divisé une autre ruche bien plus grosse, je voulais savoir ce que vous pensiez d’une division comme suit:

                                      – prendre un élément de la belle colonie en s’assurant qu’il y a des oeufs et l’assembler à l’élément qui déconne mais qui contient les abeilles et du couvain. de cette manière je fait direct un essaim correct pret à faire feu.
                                      question 1: comment gérer les ouvrières pondeuse, est ce que l’introduction d’un élément contenant une reine peut les arrêter?? ou bien faut il plutot (et je pense que c’est la bonne solution ) secouer la ruche à 50 mètres pour éviter le retour des pondeuses (en espérant que les jeunes abeilles trouvent leur chemin…)
                                      question 2: comment procéder : introduire le nouvel élément par dessus avec un journal ou bien autrement?

                                      merci pour vos réponses

                                      en attendant , pour etre sur a la prochaine visite, j’ai insérer un cadre construit et vierge dans le couvain bizarre , on verra bien si c’est pondu la prochaine fois…

                                        Rang: Gardienne
                                        Messages: 232

                                        Bonjour toma,
                                        il vous faudra éliminer ses ouvrières pondeuses (secouer + loin toutes les abeilles), après il faut voir sa force. Si encore beaucoup d’abeilles, tenter un élevage de reine avec un ou deux cadres de couvain jeune (sans la reine), dans 1 seul corps et attendre l’élevage (en surveillant si vous avez une vitre ou plexiglas en couvre cadre).
                                        Ce serait dommage d’affaiblir fortement votre ruche maintenant (elle pourra vous faire des essaims).

                                        Si trop petit, vider la ruche comme précédemment (pour éliminer les ouvrières pondeuses), attendre que les bonnes abeilles reviennent dans la ruche et réunir avec la 1ère (ou tenter un artificiel avec une partition pour diminuer de moitié votre warré). Mais n’affaiblissez pas fortement votre bonne ruche maintenant, ce serrait dommage.
                                        A moins que votre région soit très en avance sur moi et que vous ayez déjà des mâles.
                                        a+++ azam65

                                          Rang: Oeuf
                                          Messages: 12

                                          pierrolefou écrit:

                                          bonjour,vu le temps d orphelinage mettre d abord 1 ou 2 cadres de couvain pret a naitre et 3 ou 4 jours apres un cadre pondu, se sont les nourrices qui gerent l elevage.a+ ;)

                                          comme je l’avais dis au début il y a pas mal de couvain d’ouvrière operculé donc des nourrices bientot…;

                                          mais de toutes facons, ce que je compte faire c’est rapprocher un élément d’une bonne colonie avec cet élément d’une colonie sans reine, du coup pas de probleme de nourrice, elles proviendront de l’élément nouveau et pas de celui sans reine.

                                            Rang: Oeuf
                                            Messages: 12

                                            bon finalement, je vais faire la chose suivante:
                                            des qu’il y a une belle journée (mardi?) je secoud la ruche au bout du terrain. Puis une heure apres , lorsque les abeille sont rentrées, je la pose sur la belle ruche warré en espérant que tout ce petit monde cohabite.
                                            ensuite, lorsque les beaux jours arriveront, j’aurai cette belle ruche a diviser.
                                            qu’en penser vous?
                                            thomas

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