20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 33)
    • Rang: Reine
      Messages: 1307
      4 pts

      Bonjour à tous.
      – Le 07/09 au matin : J’euthanasie les reines dans 4 colonies un peu agitées du bocal.
      – Le 08/09 au matin également, soit pratiquement pile poil 24 h après, j’insère les cages avec les nouvelles reines.
      – Le 09/09 Retrait de la sécurité.
      – Le 11/09 : Sur les 4 je n’en vois qu’une qui est libérée et qui semble être bien acceptée. Pour les 3 autres, je ne vois aucune reine, mais des élevages de CR impressionnants, 15 CR dans une et 10 dans les deux autres, pratiquement toutes operculées.
      J’en prends donc un petit coup au moral, et me dis que c’est foutu….!! Eh bien pas du tout, hier, je tombe sur deux reines en ponte, et plus aucune trace des CR.
      Cà fait plusieurs années, que je pratique de cette façon, mais c’est la première fois que je vois çà.
      Mystère pour moi, avez-vous déjà vécu çà, ou avez-vous une explication ?

      man
        Rang: Butineuse
        Messages: 283
        9 pts

        Une possible explication?
        entre le 7 et le 10/9, les abeilles sont orphelines et un remerage est lancé.
        Les reines introduites sont partiellement reconnues par la colonie (suffisamment pour être protégées et ne pas être tuées lors de leur libération de la cage d’intro)…. mais celles qui s’occupent des CR continuent leur travail.
        Ponte de la nouvelle reine, diffusion des phéromones sur l’ensemble de la ruche: l’ensemble de la colonie reconnait la nouvelle reine et l’accepte: destruction des CR.

          Rang: Reine
          Messages: 3053
          9 pts

          Oui ça arrive, je le vois parfois sur des intros avec de “grosses colonies”. Un élevage d’un coté, la reine de l’autre.

          Sur les petites colonies elles le font moins car la reine ratisse plus facilement tous les cadres.

            Rang: Reine
            Messages: 3053
            9 pts

            Je me suis fait avoir sur une réunion : élevage en bas, reine en haut. La reine est née et a tuée celle en ponte au bout de 10j.

              Rang: Reine
              Messages: 6672

              Il arrive aussi que la reine qui née aille se faire fécondée et rentre à la ruche, du coup tu te retrouves avec 2 reines,
              Ou , tu as aussi le cas que la reine qui née chasse l autre et du coup essaime…

              Plus on a de ruches , plus on voit des trucs incompréhensibles.
              Moi j’ai eu des colonies qui me font 2 hausses de miels, et au moment de la récolte ,la colonie est morte et pillée ! J’ai eu le cas 2 fois!

                Rang: Reine
                Messages: 1307
                4 pts

                L’apiculture n’est vraiment pas une science exacte, on en apprend tous les jours.
                Avec l’année de merde que nous avons eu, elles nous l’ont joué plus d’une fois à l’envers ! :woohoo:

                  Rang: Reine
                  Messages: 1537
                  Nb de ruches: 48
                  Localisation : France
                  204 pts

                  L’apiculture n’est pas une science, du tout.
                  Nous sommes face à la nature, laquelle nature n’est pas scientifique mais aléatoire.
                  C’est à dire une façon d’être, que l’on croit décrypter mais qui par moment nous déconcerte.
                  Il y a donc dans l’apiculture les gestes qu’on maîtrise et dont on attend des résultats qui viennent le plus souvent mais il arrive aussi que l’on prenne de belles leçons d’humilité.
                  C’est pas trop la mode certes, mais…..

                    Rang: Reine
                    Messages: 5431
                    11 pts

                    Bonjour à tous.
                    – Le 07/09 au matin : J’euthanasie les reines dans 4 colonies un peu agitées du bocal.
                    – Le 08/09 au matin également, soit pratiquement pile poil 24 h après, j’insère les cages avec les nouvelles reines.
                    – Le 09/09 Retrait de la sécurité.
                    – Le 11/09 : Sur les 4 je n’en vois qu’une qui est libérée et qui semble être bien acceptée. Pour les 3 autres, je ne vois aucune reine, mais des élevages de CR impressionnants, 15 CR dans une et 10 dans les deux autres, pratiquement toutes operculées.
                    J’en prends donc un petit coup au moral, et me dis que c’est foutu….!! Eh bien pas du tout, hier, je tombe sur deux reines en ponte, et plus aucune trace des CR.
                    Cà fait plusieurs années, que je pratique de cette façon, mais c’est la première fois que je vois çà.
                    Mystère pour moi, avez-vous déjà vécu çà, ou avez-vous une explication ?

                    Bonsoir,
                    C’est quand même un mystère pas très mystérieux, nan ? :woohoo:
                    Allez tanker une reine fécondée 24 h poil-pile après avoir écrabouiller la précédente locataire, faut être joueur, nan ? Ou alors chercher à se faire des émotions à pas cher ? :)
                    La méthode ceinture- bretelles c’est un orphelinage de 7 jours, ce qui couvre la période œuf-larve, ensuite les abeilles n’ont plus la matière première à faire des cellules, l’introduction se fait à 7 jours en détruisant les éventuelles cellules royales. Ou en ayant encagé la précédente reine, donc arrêt de ponte, et moins de risque de cellules royales, à vérifier malgré tout à l’introduction. Les abeilles sont moins stressées avec une reine en cage, continuité des phéromones.
                    A méditer pour l’année prochaine……
                    :kiss:
                    @+

                      Rang: Reine
                      Messages: 6672

                      Ça m arrive souvent de faire les essaims le matin et introduire les reines l après midi.
                      Pareil pour les éventuels remerage, je vire la vieille et introduit la nouvelle dans la même journée.
                      Je les laisse 24 h engagé et ensuite je vire la languette et roule ma poule.
                      C’est la méthode porte jartelle, c’est mieux que ceinture bretelle.

                        Rang: Reine
                        Messages: 1322

                        Ça m arrive souvent de faire les essaims le matin et introduire les reines l après midi.
                        Pareil pour les éventuels remerage, je vire la vieille et introduit la nouvelle dans la même journée.
                        Je les laisse 24 h engagé et ensuite je vire la languette et roule ma poule.
                        C’est la méthode porte jartelle, c’est mieux que ceinture bretelle.

                        Oui mais dans ton cas, elles se sentent orphelines mais n’ont pas encore commencé l’élevage.
                        Tu introduirais le lendemain, cela ne serait pas pareil…

                          Rang: Reine
                          Messages: 2246

                          je pense que tu ne le vois pas, mais des qu’elles se sentent orphelines, elles commencent à élever!

                            Rang: Reine
                            Messages: 6672

                            Ça m arrive souvent de faire les essaims le matin et introduire les reines l après midi.
                            Pareil pour les éventuels remerage, je vire la vieille et introduit la nouvelle dans la même journée.
                            Je les laisse 24 h engagé et ensuite je vire la languette et roule ma poule.
                            C’est la méthode porte jartelle, c’est mieux que ceinture bretelle.

                            Oui mais dans ton cas, elles se sentent orphelines mais n’ont pas encore commencé l’élevage.
                            Tu introduirais le lendemain, cela ne serait pas pareil…

                            Exactement, une paire d heures suffit .

                              Rang: Reine
                              Messages: 1307
                              4 pts

                              ZAYA écrit:

                              La méthode ceinture- bretelles c’est un orphelinage de 7 jours, ce qui couvre la période œuf-larve, ensuite les abeilles n’ont plus la matière première à faire des cellules, l’introduction se fait à 7 jours en détruisant les éventuelles cellules royales. Ou en ayant encagé la précédente reine, donc arrêt de ponte, et moins de risque de cellules royales, à vérifier malgré tout à l’introduction. Les abeilles sont moins stressées avec une reine en cage, continuité des phéromones.


                              Salut,
                              OK, c’est la ceinture de sécurité plus l’airbag, mais le protocole est un peu lourd.
                              Je pense que le bon compromis que j’appliquerai à l’avenir, c’est d’euthanasier le matin et d’introduire l’après midi.

                                Rang: Reine
                                Messages: 1322

                                ZAYA écrit:

                                La méthode ceinture- bretelles c’est un orphelinage de 7 jours, ce qui couvre la période œuf-larve, ensuite les abeilles n’ont plus la matière première à faire des cellules, l’introduction se fait à 7 jours en détruisant les éventuelles cellules royales. Ou en ayant encagé la précédente reine, donc arrêt de ponte, et moins de risque de cellules royales, à vérifier malgré tout à l’introduction. Les abeilles sont moins stressées avec une reine en cage, continuité des phéromones.


                                Salut,
                                OK, c’est la ceinture de sécurité plus l’airbag, mais le protocole est un peu lourd.
                                Je pense que le bon compromis que j’appliquerai à l’avenir, c’est d’euthanasier le matin et d’introduire l’après midi.

                                Moi, je fais comme cela et je n’ai pas de soucis d’acceptation.
                                Cette année, il est arrivé tout de même que certaines élèvent sur les jeunes larves mais c’est rare.

                                Je fais mes essaims environ 1 semaine avant avec le max de couvain operculé.
                                Quand je reçois mes reines quelques jours après (5à7 selon mon timing), je vais au rucher, , je casse les cellules et pose la reine en cagette avec ses accompagnatrices.
                                24 à 48h après selon mes dispos, je regarde très rapidement le ou les cadres où elles pourraient encore élever selon mes marques de la veille et je libère la reine.

                                Il est déjà arrivé que je ne reçoivent pas mes reines, dans ce cas, je controle l’élevage, laisse une à 2 cellules et basta…
                                Il arrive qu’il n’y a pas d’élevage (uniquement du couvain operculé), dans ce cas, si je ne recois pas de reine, j’introduis un nouveau cadre.

                                  Rang: Gardienne
                                  Messages: 245
                                  2 pts

                                  A cette période je n’orpheline même pas pour changer les reines, même sur les fofolles, destruction de la vieille reine et intro d’une fécondée d’au moins 10j de ponte.
                                  Inutile de perdre 7-8 jours de ponte en ce moment je trouve.
                                  Libération rapide, posée sur la tête des cadres si possible.
                                  De plus de 24h à 4 jours après comme dit zaya faut être joueur.
                                  La gen de mauvaises éleveurs fait peut être aussi la différence.

                                    Rang: Reine
                                    Messages: 5431
                                    11 pts

                                    ZAYA écrit:

                                    La méthode ceinture- bretelles c’est un orphelinage de 7 jours, ce qui couvre la période œuf-larve, ensuite les abeilles n’ont plus la matière première à faire des cellules, l’introduction se fait à 7 jours en détruisant les éventuelles cellules royales. Ou en ayant encagé la précédente reine, donc arrêt de ponte, et moins de risque de cellules royales, à vérifier malgré tout à l’introduction. Les abeilles sont moins stressées avec une reine en cage, continuité des phéromones.


                                    Salut,
                                    OK, c’est la ceinture de sécurité plus l’airbag, mais le protocole est un peu lourd.
                                    Je pense que le bon compromis que j’appliquerai à l’avenir, c’est d’euthanasier le matin et d’introduire l’après midi.

                                    Bonsoir,
                                    Encore mieux, fait l’inverse, introduit le matin, cagette fermée, et fait disparaitre l’ancienne l’après-midi. Pas d’arrêt de phéromones, les abeilles seront moins stressées.
                                    Cette méthode est employée pour les nucléis, pour augmenter la production, la nouvelle cellule est introduite protégée, 5 jours avant le retrait de la reine en ponte, la nouvelle reine mature en cagette.
                                    Gain de 5 jours par cycle, ce qui permet de gagner 1 cycle complet en fin de saison.
                                    :kiss:
                                    @+

                                      Rang: Reine
                                      Messages: 2246

                                      oups, j’ai loupé un épisode!!!
                                      il me semblait que lorsque la reine à naitre commence à chanter( j + 8 après le greffage), elle provoquait le départ de la vieille,…..
                                      ça ne se passe plus comme cela , a moins que tu verrouille sa sortie!?
                                      Picouty

                                        Rang: Reine
                                        Messages: 5431
                                        11 pts

                                        Bonjour,
                                        Si c’était aussi formel, il n’y aurait pas de supersédure !
                                        Tous les nucléis sont équipés de disque d’entrée (ou de sortie!) à plusieurs positions qui permettent à l’apiculteur d’avoir une maitrise de la situation.
                                        :kiss:
                                        @+

                                          Rang: Reine
                                          Messages: 2593

                                          L’apiculteur propose (une nouvelle reine) …. les abeilles disposent … si elles le veulent bien !

                                          Un cas courant.

                                          Vous introduisez une nouvelle reine et tout est Ok en vérifiant le début de ponte de madame …

                                          En général à partir de ce signe, l’apiculteur apporte du sirop, qui au début est bien pris …
                                          Pas de souci … par contre au bout de quelques jours, on observe une dynamique moindre que chez les voisines … Si on tarde un peu, pour faire le contrôle (plus de 15 jours), on va voir effectivement peu de couvain … tiens … de la ponte …. et la reine, qui n’est pas marquée …. non, la peinture n’est pas effacée … c’est une fille de la reine qui a été introduite au départ.
                                          Souvent, elle a la même “robe” … sauf que sa fécondation a été faite par les mâles du secteur .
                                          On peut avoir de jeunes abeilles complétement différentes de la lignée de la mère …
                                          Sur certaines zones, ce n’est pas terrible !… Par contre, il arrive aussi, que cette jeune reine soit performante … alors on la garde.
                                          Dans la manœuvre, on aura perdu pratiquement 3 semaines à un mois, donc, si c’est en début de saison c’est jouable ! ….

                                          Pour ceux qui utilisent régulièrement des reines fécondées, il faut savoir que l’on a toujours un petit déchet de quelques %.

                                            Rang: Reine
                                            Messages: 6672

                                            Dans la semaine j’ai ouvert une bourdonneuse pour récupérer la ruche et les cadres de miel. A ma grande surprise je vois du beau couvain, du coup je visite la ruche.
                                            Je vois la reine, je continue la visite, du couvain jusqu’au cadre de rive avec une belle reine dessus.

                                          20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 33)
                                          • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.
                                          Ruches & Apiculture

                                          Ruches et Apiculture