• Ce sujet contient 22 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par CDSJO, le il y a 4 années.
20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 23)
    • Rang: Gardienne
      Messages: 131

      Salut à tous,

      J’ai fait une série d’essaims cette semaine. En général chaque EA me fait de 2 à 5 cellules que je laisse, mais je pourrais en récupérer une partie dans une dizaine de jours. J’essayerais bien de faire des nucleis de fécondation histoire de me faire la main, et aussi d’avoir des reines prêtes pour dans un bon mois, mais je n’ai jamais fait ça.

      -Récupérer les CR : il y a une astuce ou une découpe au couteau c’est ok ? operculé J+11 à J+15 c’est équivalent ?
      -Récupérer les paquets d’abeilles je ne sais pas faire. Problème, je n’arrive pas à repérer les reines et j’ai envie de faire simple (cad éviter les filtrations). Est ce que si je récupère les abeilles des hausses (séparées des corps par une grille à reine) c’est ok ? Si oui, on fait comment : on asperge d’eau et on brosse ? Quelle quantité ?

      Et une fois que j’ai des CR et des abeilles, je mets le tout dans un nucléus et on ferme quelques jours ?

        Rang: Reine
        Messages: 2622
        2 pts

        Salut,
        Tu peux récupérer les CR au couteau, mais il ne faut pas hésiter à prendre large au dessus, et trancher toute l’épaisseur du rayon, autrement c’est facile de les abimer.
        Moi je les introduis à j+10 sur un cadre d’abeille mis en ruchette à l’écart. Je laisse ouvert le nuc, les butineuses peuvent partir, pas d’importance.

        jcp
          Rang: Reine
          Messages: 2704
          59 pts

          J’ai la même idée et les mêmes questionnements
          En particulier, comment éviter que les abeilles désertent compte tenu qu’au début il n’y a pas de couvain dans les miniplus

            Rang: Oeuf
            Messages: 5

            Bonjour,

            Mêmes questionnements pour moi, comment débuter mes mini-plus … ? (avec aucun cadron bâtis)
            Pour l’instant, je pensais mettre dans une haussette des cadrons emboitables pour les faire bâtir, et sans grille à reine, pour les récupérer une fois partiellement pondus.

            Mais peut-être que je me prends trop la tête et qu’il y a beaucoup plus simple
            (j’avais aussi pensé découper un cadre de couvain et le saucissonner sur un cadron, mais c’est peut-être un peu trop bourrin :whistle: )

              Rang: Gardienne
              Messages: 166

              Je me posais les mêmes questions que vous….et puis j’ai découvert l’existence des cadrons emboîtables.

              Cette année, enfin, d’ici peu donc :P, je compte poser des hausses 10c avec quelques cadrons emboîtés, sans grille à reine, pour qu’elles montent bâtir tout ça et que la reine y ponde.

              Quelques cadres de couvain piochés à droite et à gauche pour en faire mon starter, et les barrettes finiront en hausse (avec GàR), avant introduction des CR à J+11.

              J’ai des miniplus, et des maxiplus en divisibles. Je trouve ce format bien pratique, et pas moins productif que les corps, d’après ceux qui le pratiquent.

              @+

                Rang: Reine
                Messages: 3053
                9 pts

                Xenon si tu veux pas t’emmerder, fais des nucs en haussettes avec 3 cadres de hausses (2cc, 1 réserve). Tu peux même les laisser élever. Par contre avec les noiraudes c’est trop gros pour chercher la reine. Mais en réunion avec un essaim ça marche bien.

                Sinon mini+ ça fonctionne bien aussi, mais ça va te faire un autre format de cadres. Et si c’est pour quelques reines je m’emmerderai pas.

                @Erik oui c’est très bien comme technique

                  Rang: Reine
                  Messages: 2622
                  2 pts

                  Sans couvain, c’est pas pas plus facile avec une vierge ?

                    Rang: Reine
                    Messages: 3053
                    9 pts

                    Oui, mais ça marche bien aussi avec (que) du couvain fermé.

                      Rang: Reine
                      Messages: 1092
                      Nb de ruches: 70
                      15 pts

                      @Erik
                      Pourquoi se compliquer la vie à faire bâtir dans des cadres assemblés les séparer etc … ?
                      Tu mets simplement 4 gaufres dans tes miniplus une partition ou un nourrisseur cadre , tu secoues dans un toit tôlé renversé qq cadres de couvain ouvert , tu pulverises en même temps un peu d’eau dessus , et tu prends environ 350 g d’abeilles ( un pot de miel plastique de 1 kg) que tu mets dans ton ( tes) miniplus avec une cellule à éclore ( ou une vierge ) tu refermes et tu mets tout le monde au noir et au frais pendant 3 nuits mini
                      A la nuit tu les installes sur leur emplacement et tu ouvres une demi heure après.
                      Il leur faut impérativement de quoi manger : Le mieux c’est un demi pain de candi de 2,5 kg , ça leur suffit jusqu’à la 1ere ponte normalement.

                        Rang: Reine
                        Messages: 3053
                        9 pts

                        pour ne pas se compliquer la vie à enfermer les essaims 3 jours :laugh:

                          Rang: Oeuf
                          Messages: 5

                          @Erik
                          Pourquoi se compliquer la vie à faire bâtir dans des cadres assemblés les séparer etc … ?
                          Tu mets simplement 4 gaufres dans tes miniplus une partition ou un nourrisseur cadre , tu secoues dans un toit tôlé renversé qq cadres de couvain ouvert , tu pulverises en même temps un peu d’eau dessus , et tu prends environ 350 g d’abeilles ( un pot de miel plastique de 1 kg) que tu mets dans ton ( tes) miniplus avec une cellule à éclore ( ou une vierge ) tu refermes et tu mets tout le monde au noir et au frais pendant 3 nuits mini
                          A la nuit tu les installes sur leur emplacement et tu ouvres une demi heure après.
                          Il leur faut impérativement de quoi manger : Le mieux c’est un demi pain de candi de 2,5 kg , ça leur suffit jusqu’à la 1ere ponte normalement.

                          Merci du conseil. Je me disais qu’il fallait forcement un peu de couvain.
                          Je vais donc tester comme tu me dis, avec juste une cellule à éclore et des gauffres (sans oublier la nourriture ;) )

                            Rang: Reine
                            Messages: 1203
                            4 pts

                            le couvain c’est sensé les faire rester mais j ai déjà eu le cas d une désertion alors qu’il y avait du couvain et normalement des jeunes abeilles, je me suis retrouvé comme un con avec ma ruchette vide d’abeilles, restait que le couvain

                              Rang: Gardienne
                              Messages: 131

                              Merci à tous pour vos réponses. Je vais tenter le coup histoire de voir.

                                Rang: Gardienne
                                Messages: 131

                                Finalement j’ai tenté 2 nucléi vendredi dernier avec 2 CR operculé de approx J+11 (J=0 oeuf de la reine) et un pot de 700ml d’abeilles dans chacun. cloitré 2 nuits avec sirop, et ouvert dimanche. Les nuclei ronflaient comme des moteurs.

                                A priori j’ai eu l’impression que tout (à part mon #### de pulvérisateur qui m’a bien fait ####) c’est bien passé, on verra bien…

                                Pour la vérification de la ponte on fait ça vers J+26 / J+30 comme les EA, ou il faut attendre un peu plus ?
                                Et on peut garder les reines en ponte dedans combien de temps ?

                                  Rang: Reine
                                  Messages: 5431
                                  11 pts

                                  Bonjour,
                                  Un nuclèis, ce n’est pas une ruchette, ça tourne vite au vinaigre ! :)
                                  En conditions météo normales, c’est la règle des 3, 13, 23 !
                                  3 jours après l’introduction de la cellule, vérification de l’émergence, retrait, “discrètement” de la cellule, si ok, pas de problème, sinon, il est encore temps de remettre une cellule.
                                  A 13 jours, il faut voir la reine ! Sinon, ça tourne vite bourdonneux, la reine doit avoir commencé sa ponte, si présence d’œufs, voire de larves, tout va bien!
                                  A 23 jours, il faut enlever la reine, un nuc n’est pas fait pour encaisser la ponte d’une jeune reine, et va vite être saturé, remettre une cellule, ce qui permet de garder une population constante dans le nuc. Sinon, solution extrême, détruite un cadre de couvain régulièrement, mais c’est un peu ballot !
                                  Un nuc est fait pour produire des reines régulièrement en continu, mais pas pour le “stockage” de reines, des ruchettes “grands” cadres sont mieux adaptées à de petites productions, ou au maintien de reines en réserve.
                                  Bon courage !
                                  @+
                                  :kiss:

                                    Rang: Reine
                                    Messages: 2391
                                    Nb de ruches: 15
                                    Localisation : 38500 Voiron, Isère

                                    Salut, d’accord avec zaya, tu peux prélever ta reine pour un essaim ou une ruche de pro, mais t’as un peu le temps qd même. Et +1 avec zaya, ces formats sont pas mal pour hiverner, quoiqu’il faille vérifier les réserves. Essayer c’est s’adapter, choisir ce qui nous convient.
                                    Par exemple j’ai revendu mes apideas, ce n’est pas fait pour moi.

                                      Rang: Reine
                                      Messages: 1536
                                      Nb de ruches: 48
                                      Localisation : France
                                      204 pts

                                      Pour rassurer les nuls, ou disons, ceux à qui il manque une expérience sur un point précis.
                                      Nous avons 100 nucs occupés par une reine à l’année, il y en aurait 100 de plus si la production de miel en laissait le temps.
                                      Comme il y a 200 reines minimum à changer une partie est achetée, l’autre provient des nucs de la maison avec reines disponibles à l’instant.
                                      Selon le moment de la saison, la période d’élevage on trouve dans les nucs des reines élevées et des reines “naturelles” fécondées principalement par nos mâles.
                                      Ce qui compte, c’est la qualité de la ponte, c’est tout.
                                      Sous nos contrées il n’y a aucun problème d’hivernage, on peut dire que les nucs sont autonomes.
                                      j’ai fait un suivi précis du comportement de ces reines (reines d’élevage et reines naturelles) en ruches de production, tant sur la qualité de ponte que sur sa durée, il n’y a pas de soucis.
                                      De fait, l’apiculture, ce qui compte c’est ce qui marche quand on a testé ce qu’il est possible de faire, ensuite, c’est ce qu’on préfère.
                                      C’est la raison pour laquelle les conseils (y compris celui ci) ont pour intérêt de faire un inventaire des possibilités mais reste à chacun à décider de ce qui lui va ; en apiculture la diversité des tours de main n’est pas en voie de disparition en c’est tant mieux.

                                        Rang: Larve
                                        Messages: 50

                                        De mon expérience le format mini ou inférieur c’est bien si on est régulier comme Zaya le dit sur le suivi. Si ça mielle c’est vite bloqué, sinon ça peut aussi assez vite crever de faim…
                                        Et il faut assez vite sortir la reine en ponte sinon…

                                        Au final pour une réserve de reine les maxiplus (haussette) c’est plus souple, il y a plus de place. Par contre un peu plus long pour trouver et marquer une reine. Mais pour une intro par réunion c’est le top: même longueur de caisse pour superposer, un bout de journal et en avant…

                                          Rang: Reine
                                          Messages: 1536
                                          Nb de ruches: 48
                                          Localisation : France
                                          204 pts

                                          Il semble que l’on n’ait pas la même attente ni peut être les mêmes buts.
                                          Qu’attend t’on d’un nucléi ?
                                          Qu’il permette la mise à disposition de reines toute l’année.
                                          Qu’il soit le plus possible autonome.
                                          Contrairement à la ruche de production le nucléi s’autorégule, c’est notre quotidien, à notre échelle.
                                          La place du nucléi, c’est pas dedans (il y a assez de bazar à manipuler) mais dehors du 31 janvier au 31 décembre ; et ça fonctionne sans intervention humaine (1/2 languette pour déparasiter et c’est plus par précaution).
                                          Le blocage ? c’est quoi ça ? ce sont des abeilles qui fonctionnent et remplissent la moitié du nuc de miel, signe que tout va bien.
                                          Donc on laisse faire, plus de miel, moins de ponte jusqu’à l’équilibre (pas besoin d’y toucher, on ne dégraisse pas, de cette façon, on ne nourrit pas.
                                          Il arrive en cours de saison que la face du nuc soit couverte d’abeilles, on peut mettre un second élément ou faire ce qu’on veut mais tant que la structure n’est pas trop importante, la reine reste en place.
                                          En moyenne le nuc élève deux reines, une naturelle et une selectionnée.
                                          A la sortie de l’hiver, tout est en place, une reine disponible puis des abeilles prêtes à élever.
                                          C’est la “banque” de l’exploitation ; le reste, ça dépend du gestionnaire.
                                          Mais c’est un putain de bel outil et c’est plus fun de manipuler des reines que des essaims.
                                          Pouvoir pallier à tout instant à une colonie de production déficiente, c’est une belle économie de boulot.
                                          C’est vrai que pour conduire quelques dizaines de ruches en amateur, les choses peuvent être vues de façon différente.
                                          Quand c’est le boulot le but est de produire du miel avec du matériel et de la technique simples, qui permette une économie de gestuelle pour ne pas s’épuiser, on passe par cette réflexion :
                                          L’adoption d’une technique repose sur une observation à grande échelle ; on considère un résultat valable sur le résultat d’ensemble en ne se laissant pas distraire par un éventuel pourcentage de ratés ; on retient ce qui marche.
                                          PS : Je ne vends pas de nucs ni ne perçois de pourcentage sur la vente.

                                            Rang: Reine
                                            Messages: 1203
                                            4 pts

                                            ça fonctionne sans intervention humaine (1/2 languette pour déparasiter et c’est plus par précaution).

                                            ben j’étais persuadé du contraire
                                            sur un plan économique du coup j’imagine que pour un pro c’est aussi un avantage, une ruchette même réduite à 3 cadres faut souvent nourrir pour hiverner et c’est pas 1/2 mais 1 languette… sur le nombre ça peut j’imagine vite faire une différence en fin d’année

                                          20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 23)
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